Karamarko

Nekoliko minuta nakon što je u Saboru održao govor u kojem se obrušio na rezultate Vlade Zorana Milanovića, predsjednik najveće oporbene stranke Tomislav Karamarko zadihan je ušao u saborske prostorije Kluba HDZ-a. Hrpu papira i bilješki koje je donio sa sobom odložio je na stol i pomalo nezadovoljno sjeo.

Kaže da ga je razljutio Milanovićev govor.

- To je bio jako šupalj nastup. Mislim da mu je sada žao što je uopće inzistirao na tome da on naciji podnosi izvještaj o radu Vlade. Jer on nije imao što ponuditi. To nije bila inventura. Očekivao sam da će iznijeti ono što je njegova Vlada napravila i da će dati kritički osvrt na to i neke moguće mjere izlaza iz cijele situacije.

A što je, prema vama, Milanović iznio?

- Dao je govor kao da je tek danas postao premijer. Počeo je prvo sijati lažnu nadu i obećavati što treba napraviti. A zatim se obračunavao s prethodnim Vladama. Kao da 22 mjeseca ove Vlade ne postoji. Ispada da je njegova Vlada neka vakumska ili fantomska Vlada. Ništa nije govorio o negativnim gospodarskim trendovima, koji su daleko lošiji nego za vrijeme ranije, HDZ-ove Vlade koja je u dva kvartala zabilježila rast BDP-a.

A jeste li zadovoljni svojim nastupom?

- Ma gledajte, pretpostavio sam da će on pokušati sakriti istinu stoga sam bio prisiljen nabrojiti niz suhoparnih brojki koje jasno govore o negativnim trendovima. Ali sam i pojednostavio za one političare koji ne žele čitati te brojeve; naši građani svakim danom žive sve lošije. Samo režije su poskupjele i po trideset posto i ne znam do kad će naši građani s malim primanjima moći živjeti pod ovakvim stresom i pritiskom i dokad će čekati da mogu zaraditi da pokriju barem osnovne troškove. Milanović se pak ponaša kao da su se dosad malo igrali na kompjutoru pa će evo sada resetirati igricu i krenuti ispočetka. No, nema početka. Njima se bliži game over.

Premijer je u nekim dijelovima bio i kritičan prema svojoj Vladi?

- Nije tu bilo nikakve samokritike. No, to nisam ni očekivao od njega, ali sam očekivao da će biti realniji. No, odmah se na početku govora stao hvaliti sa svim onim što je Hrvatska postigla u ove 22 godine, dakle stjecanje samostalnosti, ulazak u NATO pakt i završetak pregovora s EU, a sve su to stvari koje je HDZ napravio. A on je uspio pokvariti sve to.

Cijelo vrijeme nas uvjerava kako je taj “lex Perković” nešto minorno što Europu ne zanima, a da se time bavi samo povjerenica Reding. Međutim, čuli ste izjavu kancelarke Merkel, koja je itekako upoznata s problemom i koja ne želi da ih se obmanjuje. Ovo je već jedan ružni i rekao bih balkanski, ili kako premijer to naziva bizantinski, način ulaska u Europsku Uniju.

Milanović kaže da ste prilikom posjeta Angeli Merkel lobirali za sankcije.

- Ma premijer već dulje vrijeme govori dosta neartikulirano. Više ja volim svoju zemlju nego što će je on u tisuću godina moći zavoljeti. Nikada ne bih učinio nešto što bi naštetilo mojoj zemlji. Ježim se od pomisli da ćemo zaraditi sankcije. I sad sam ga pozvao da izađemo iz te nepotrebne gužve. No, iz onog što sam čuo u njegovu govoru bojim se da do toga neće doći. Mi smo jednostavno taoci njegova karaktera.

Dobro, jeste li onda s Angelom Merkel razgovarali o “lex Perković”?

- Gledajte, ne bih ja htio raditi nekakav spektakl od tog susreta. S kancelarkom sam u četiri oka razgovarao samo nekoliko minuta, naravno da o sadržaju ne želim govoriti javno, osim što mogu reći da je to kratko vrijeme za razgovor o tako važnom problemu. Atmosfera u kojoj se gospođa Merkel nalazila nakon predizbornog skupa, fokusirana na izbore, itekako mi je poznata. Ali, ponavljam, bitno jest to da je ovaj susret potvrdio prijateljstvo i partnerstvo naših dviju stranaka. Jaka narodnjačka, kršćansko-demokratska, tržišno-socijalno orijentirana opcija - kako sam i naglasio u čestitki gospođi Merkel.

Što bi zapravo sad Vlada trebala napraviti u slučaju "lex Perković"?

- Za HDZ tu nema nikakvih dilema. Zakon treba hitno povući. Nikakve odgode.

Dakle, za vas je 1. siječnja, kojim se barata zadnjih dana, neprihvatljiv?

- Ponavljam, nema odgode.

Što mislite o Milanovićevu prijedlogu - saborsko istražno povjerenstvo za Đurekovićevo ubojstvo?

- Milanović ili oni koji mu to predlažu izmišljaju sve i svašta samo kako bi prikrili svoje namjere i stvaran problem. Evo HDZ ima kontraprijedlog da se formira saborsko istražno povjerenstvo koje će utvrditi tko je i na kakav način ugurao izmjenu spornog zakona – samo dva dana prije našeg pristupanja EU. Predlažem da Milanović razmisli o ovom prijedlogu, gotovo sam siguran da bi se i on iznenadio zaključcima tog povjerenstva. Osim toga smatram da naši birači imaju pravo znati tko je i na kakav način, perfidno progurao promjene zakona – koje su nam nanijele ovoliku štetu i međunarodnu blamažu.

Kako će se HDZ pozicionirati oko Ustavnih promjena za nezastarijevanja političkih ubojstava i vaš stav.

- Želim da se u preambuli kod nabrajanja na čemu se temelji Hrvatska, dakle na starčevićanstvu, radićevštini, pozitivnim tekovinama hrvatske ljevice odnosno antifašizmu, ugradi i antikomunizam. Ili, umjesto antifašizam i antikomunizam može biti samo antitotalitarizam. Uz to ponudit ćemo i cijeli paket Ustavnih promjena. No, preduvjet za bilo koju izmjenu je povlačenje “lex Perković”.

Predsjednik Josipović nahvalio je suradnju s vama, rekao je da ima bolji odnos s vama nego s ljevicom.

- Mi u HDZ-u smo normalni i pristojni i mi znamo što je institucija predsjednika Republike. S predsjednikom Republike sam u zadnjih godinu dana bio na dvije kave i ne vidim kome bi to moglo predstavljati problem. Ne slažemo se u puno toga od svjetonazorskih do gospodarskih tema - svjedoci ste i danas naših razilaženja oko ćirilice ili ustavnih promjena - ali mislim da moramo imati normalan ljudski odnos, da se pozdravimo, rukujemo i popričamo. Žalosno je da premijer Milanović nema nikakvog kontakta s oporbom. Jer on sve zna. A i sami vidite kamo smo dospjeli.

Hoće li što proizići iz vašeg i Josipovićeva susreta?

- Ne može jer smo Josipović i ja i dalje predaleko u ovom trenutku. Vidim da je nedavno izjavio da bi kod promjena Ustava trebalo izjednačiti zločine iz komunističke Jugoslavije s ovima u Hrvatskoj. Da li zato što ne razumije ili zato što ne želi razumjeti - pojedinačne zločine u Hrvatskoj, koji su procesuirani, želi izjednačiti s planskim masovnim likvidacijama koje je provodio komunistički jugoslavenski režim kao djela državnog terorizma. Za nas je to umjesto osude suludo davanje legitimiteta komunističkim glavešinama i metodama koje su koristili. To nećemo dozvoliti i u ovom slučaju snažno ćemo inzistirati da se primjeni europski sustav vrijednosti.

Što mislite o nagađanjima o smjeni Josipovićeva savjetnika Saše Perkovića?

- Mislim da je u cijeloj priči pitanje Saše Perkovića poprilično marginalno. Saša Perković ne može ničim utjecati na suđenje ili imati podatke koji se tiču tog slučaja.

Ali, da ste vi na njegovu mjestu?

- Razmislio bih o ostavci.

Dobro, vratimo se premijeru. Rekli ste da je cijela zemlja talac njegova karaktera. Što ste pritom mislili?

- U Vladi ima dosta sličnih karaktera, jer oni očito privlače jedan drugog. To nije dobro, sve te eskapade i ispadi nisu politički format koji sebi smije dopustiti jedan premijer. Ja bih sad trebao biti zločest i bezobrazan i reći kako je to dobro za nas. Ali nije dobro za državu, a ako nije dobro za državu, onda nije dobro i za HDZ. Mi bismo voljeli da je on uspješniji, da je u toj čitavoj priči uravnoteženiji, mi bismo čak voljeli da ova Vlada ima dobar rezultat. Volio bih da BDP raste pet posto i da imamo samo 10 tisuća nezaposlenih taman to značilo da HDZ pod mojim vodstvom neće doći na vlast.

Hoće li HDZ onda tražiti prijevremene izbore?

- To je naša dužnost. Svaki dan ove vlade je izgubljen za Hrvatsku. Tražimo prijevremene izbore. Sve što Milanović i njegova vlada taknu - upropaste. Njihov odlazak iz Banskih dvora - u koje su očito zalutali - spasio bi Hrvatsku. Negativni se trendovi nastavljaju - BDP pada, a proračunski deficit raste. Stručnjaci našega gospodarskog tima smatraju da bi u prosincu isplate mirovina i plaća mogle doći u pitanje. No SDP-u je uvijek netko drugi kriv: čas unutarnji, čas vanjski neprijatelj. Uvijek traže opravdanje za vlastiti nerad, neznanje i nesposobnost. Zaslugom Kukurikua, naša se zemlja sunovraćuje. Kreditni rejting opet nam je pao: spali smo na status tzv. smeća - države u koju ne valja investirati, time su nam poskupili kredite. Hoće li se Vladini logički akrobati - kao u slučaju nedavnog pada BDP-a - pohvaliti da su “trendovi povoljni”? Da je “oporavak krenuo”? Dopustimo si malo ironije. Masovne smjene jedino su u čemu su uspješni. Negdje oko 5 tisuća ljudi je pometeno kad su došli na vlast. Doveli su nesposobne poslušnike, uhljebili kumove, rođake i drugove. Godinu i pol dana oni se bave sinekurama, bijesnim automobilima, najmodernijim mobitelima... A ne bave se onim čime bi se trebali - životom običnoga hrvatskog čovjeka.

Koje reforme Vlada sad mora povući da bi smanjila deficit u proračunu?

- Prekasno je za reforme ove vlade. Jedina prava reforma bio bi njihov odlazak. Raspisivanje izbora može samo pomoći - svima nama! I izlasku iz ove bremenite situacije, da ne upotrijebim neku težu riječ.

Što bi HDZ napravio?

- Reforma porezne politike u smjeru rasterećenja poduzetnika i građana, sveopći rat preprekama koji onemogućavaju domaće i strane ulagače, a poglavito naše iseljenike i time sprečavaju otvaranje radnih mjesta. Iskrena i potpuna podrška privatnom sektoru - poduzetnicima, obrtnicima, poljoprivrednicima… - te, svakako, reforma javne administracije na svim razinama. Ne bježimo ni od otvorene rasprave o reformi lokalne uprave i samouprave, kao ni o cijelom nizu drugih reformi. Evo nekidan je predsjednik našeg Odbora za zdravstvo prof. dr. Ante Ćorušić izložio nacrt zdravstvene reforme, plan financijske konsolidacije toga urušenog sektora, ali nisam zamijetio da to ikoga iz ove vlade zanima.

A što je s tim vašim gospodarskim programom?

- Sada moram jasno reći da tu šizofrenu, neprirodnu i nikad viđenu “mantru” forsiraju režimski mediji i novinari. Njihova je intencija prikazati da ako je Kukuriku-koalicija nesposobna – da ni HDZ nije ništa bolji. U početku su tu obmanu gurali pravobranitelji SDP-a, međutim sada su ga prigrlili pokrovitelji trećeg puta. Naravno to je sve skupa smiješno, zato što je svima poznato da HDZ ima svoj gospodarski program, ima ozbiljan gospodarski tim koji su istinski stručnjaci, u odnosu na Vladin gospodarski tim koji su prema postignutim rezultatima trećerazredni.

Možete li malo više reći o svom programu?

- Dijelove programa smo već objavili, a većinu integralnog programa ćemo objaviti kada započne kampanja, dijelove ni tada nećemo zato što to neće biti kozmetičke, nego ozbiljne strukturne promjene – koje moraju biti tajne do trenutka stupanja na snagu. Cijelo vrijeme režimski mediji umjesto da napadaju vlast zbog svih nedaća, lažno napadaju oporbu da nema programa, a kad članovi našeg tima kritiziraju vlast – to prešućuju. Tendenciozno pokušavaju izjednačavati HDZ, koji je oporba bez instrumenata djelovanja, sa SDP-om, koji je u zadnjih godinu i pol dana de facto doveo državu na sam rub. Eto uvjeren sam da ću i ovog mjeseca biti najnepopularniji političar iako nisam upropastio odnose s EU, nisam premijer koji je hrvatski kreditni rejting doveo u smeće, kojem je BDP pao sedmi kvartal za redom, koji nije donio kunu inozemnih investicija; nisam izmislio “lex Perković”, posvađao nas s europskim prijateljima i napravio još čitav niz gluposti.

Ali logično je da kao stranka koja traži prijevremene izbore ipak trebate nešto reći o programu?!

- Pa naravno da smo već rekli, ali to se tendenciozno prešućuje, ali kad već inzistirate, opet ću ponoviti konture. Dakle, moramo smanjiti poreze. Smanjiti PDV i omogućiti plaćanje po naplati za male poduzetnike, smanjiti porez na dobit i dividendu, povisiti neoporezivi dio dohotka kako bismo povećali kupovnu moć. Kad napokon postignemo rast, moramo nastaviti smanjivati porezno opterećenje. Moramo drastično smanjiti neporezne namete i napokon istinski početi kreditno podupirati poduzetnike, prije svega proizvodnju, kroz HBOR i fondove gospodarske suradnje. PDV su povećali, ali su prihodi od njega manji. Iznalaze stotinu izlika, ali izbjegavaju ključni razlog - smanjen je promet jer nas guši porezna agresija. Naravno da ćemo odmah na početku mandata krenuti s nekoliko velikih ozbiljnih investicija koje će dugoročno imati pozitivan efekt na razvoj našega gospodarstva.

Što je s investicijama?

- Koliko god to bilo nepopularno, moramo objaviti opći rat birokraciji na svim razinama i odmah drastično srezati prepreke ulaganjima - domaćim i stranim. Moramo dramatično popraviti ulagačku klimu. S druge strane, moramo bolje organizirati i nagraditi kvalitetu u državnim službama, a višak dodatno educirati i po potrebi prebaciti u privatni sektor. Državnom imovinom moramo napokon početi upravljati, a ne je koristiti za zbrinjavanje stranačke ekipe. Ako treba, neka se to pitanje regulira i zakonom. Privatizacijama treba pristupati u povoljnom trenutku, a ne kao što je to sada kada su tržišne prilike krajnje nepovoljne, a novcem od prodaje neće se riješiti baš ništa.

Konkretne investicije mi recite.

- Razvojna politika Vlade u potpunom je kaosu. Strateški projekti poput nizinske pruge koja riječku luku povezuje sa Zagrebom i Europom čas je na stolu, čas je ad acta. Kao da se djeca igraju. Promet i logistika su jedna od većih najveća prilika za Hrvatsku jer mogu generirati tisuće radnih mjesta i milijarde eura godišnjih prihoda. Isto je s HEP-ovim ulaganjima, isto je s JANAF-om. Isto je, uostalom, i s poljoprivredom, pa i s turizmom, pogotovo se to odnosi na snabdijevanje turističkih kapaciteta domaćim proizvodima – moramo za to naći načina koji će biti u skladu s EU pravilima. Žalosno je da hranimo naše goste nekvalitetnim smrznutim mesom iz cijelog svijeta, a da našim Slavoncima štale ostaju pune. Sve te strateške grane moramo smjesta staviti u funkciju razvoja i napokon početi ostvarivati strategije oko kojih smo se već davno dogovorili. Po putu ćemo mijenjati što bude potrebno, no Hrvatska mora početi odrađivati domaću zadaću, a ne stalno tražiti nekakva famozna nova rješenja koja bi preko noći trebalo osigurati uspjeh i blagostanje. To ne postoji u realnom svijetu.

Ako imate program, zašto ga više ne promovirate?

- Sve normalne stranke u svijetu čekaju povoljan trenutak za objavu programa. Mi u stranci smo od početka bili takvog mišljenja, a to mi je, između ostalog, savjetovao i jedan od najvećih stručnjaka na svijetu za gospodarstvo. Rekao mi je da ni slučajno ne objavljujem sada gospodarski program, nego kad mrtvozornik kaže da je Plan 21 mrtav.

Tko su ti HDZ-ovi gospodarski stručnjaci?

- Doći će i to na dnevni red. Imamo svoj gospodarski tim, kao što sam rekao: tim odlikaša. Tim koji radi i stvara i koji iza sebe već ima nekoliko gotovih projekata. Koja će se još imena tu naći, doznat ćete na vrijeme. Ljudi od nas u politici očekuju ozbiljnost, ozbiljan rad, rješenja i istinu o tome što radimo i što namjeravamo i što ćemo svojim radom postići. HDZ ima program neposrednih mjera za izlazak iz krize, i danas sam iznio njegove osnove. Morat ćemo odmah zaustaviti sve negativne trendove i pokrenuti stvari u drugom smjeru. Olakšati gospodarstvu, pokrenuti investicije stvoriti okruženje za lakše i brže pokretanje investicija, a sve bi to trebalo rezultirati podizanjem standarda odnosno kupovne moći.

Investicije, domaće i strane, apsolutni su prioritet potpora strateškim granama poput prometa, energetike, poljoprivrede, turizma.

Što mi možete reći o HDZ-ovu takozvanom Svehrvatskom gospodarskom forumu?

- Riječ je o događaju gdje će se prvi put promovirati niz gospodarskih mjera koje će HDZ primijeniti ili pokrenuti kad dođe na vlast. Doći će mnogi vrlo uspješni poduzetnici iz hrvatske dijaspore, koji podupiru naše aktivnosti, kao i desetak domaćih gospodarskih stručnjaka. Time praktično počinje pravo promoviranje naših programa. No opet ne svih. Nešto moramo čuvati i za kasnije. Od naših iseljenika, a želim to jasno reći, ne tražimo novac. Želimo da se oni vrate u Hrvatsku i zarade novac pokrećući isplative investicije. Samo ako oni budu uspješni, bit će i novih radnih mjesta.

Osim toga, mogu najaviti i da će jedan od naših zasebnih panela biti posvećen neposrednim iskustvima poduzetnika koji su bili onemogućeni u investiranju u Hrvatsku. A itekako su htjeli!

Kako komentirate štrajk u zdravstvu?

- Upozoravali smo ovu vladu da razgovara sa socijalnim partnerima, nisu nas slušali i sad se događaju štrajkovi. Ponosan sam na naše članove koji formalno jesu iz solidarnosti i zbog opravdanih zahtjeva formalno jesu u štrajku ali obavljaju svoje liječničke dužnosti. Znamo da situacija nije laka ali baš zbog toga predstavnici Vlade bi do iznemoglosti trebali pregovarati sa socijalnim partnerima i iznaći optimalno rješenje primjereno sadašnjem trenutku.

Zašto vas često nema u Saboru?

- I to je jedna poprilično napuhana priča kako bi se opet skrenula pažnja javnosti s “rada” Milanovićeva kabineta. I prije su mi zamjerali, kako kažete, a pobijedili smo na europskim i lokalnim izborima! Pokazala se apsolutno ispravnom naša odluka da najviše budemo ondje gdje i trebamo biti - na terenu, među svojim članstvom i narodom. Hrvatska demokratska zajednica bit će još jača, još spremnija nego što je sada. Sve ću podrediti tome, pa čak i to da me i dalje kritiziraju zbog “neredovitog dolaska” u Sabor. Dolazim u Sabor kada je to potrebno, imam puno povjerenje u našu ekipu.

Zašto je HDZ promijenio mišljenje o ćirilici u Vukovaru?

- HDZ nema ništa protiv dvojezičnosti. Ali, kad je riječ o Vukovaru, tražimo da se Ustavni zakon o pravima nacionalnih manjina tumači i poštuje u njegovome integralnom obliku. Kad bude zadovoljen članak 8. Ustavnog zakona o pravima nacionalnih manjina - što znači da se zakon može implementirati samo ako pridonosi razvoju odnosa, međusobnoj suradnji i komunikaciji većinskog naroda s pripadnicima nacionalne manjine, nestat će problem. Nažalost, u Vukovaru u ovom trenutku to nije slučaj. A da smo u pravu, najbolja je potvrda to što tako panično nastoje pred javnosti sakriti naše argumente: nedavno je u Dnevniku HTV-a, koji me sve više podsjeća na neka bivša vremena, na djelu bila klasična cenzura - ni sekunde nisu posvetili našoj tematskoj presici o članku 8. Ustavnog zakona! A i predsjednik Josipović, kako sam nekidan pročitao, izbjegava odgovarati na to pitanje.

Ima li HDZ kandidata za predsjednika države?

- Naravno, i to vrlo jakog kandidata.

Kolindu Grabar Kitarović?

- Prerano je za imena.

Dosta se spekulira o vašem neslaganju s glavnim tajnikom stranke.

- To je takva izmišljotina u stilu one da su u Njemačkoj razoružali mojeg pratitelja iz osiguranja. Čovjek nije ni nosio oružje.