Grbin bi se cijepio, Škoro bi razmislio, šef SDP-a i čelnik Domovinskog pokreta različito i o lockdownu

Predsjednik Domovinskog pokreta Miroslav Škoro i predsjednik SDP-a Peđa Grbin gostovali su u emisiji 'Izvan okvira' N1 televizije, a govorili su o epidemiološkoj situaciji i o tome kako Vlada upravlja koronakrizom u Hrvatskoj.

- Nedosljednost je najbolja riječ koja opisuje upravljanje koronakrizom, a s druge strane jedno veliko politikantstvo i politizacija tog Stožera. Razumijem da je Stožer sastavljen od ljudi koje je birala Vlada, međutim, čini mi se da mu nedostaje stručnosti i objektivnosti - kazao je Škoro.

- Iza svih odluka Stožera stoji politika. Najveći problem s načinom na koji Vlada i Andrej Plenković se nose s ovom krizom je kalkuliranje i vezivanje mjera uz stvari uz koje se mjere ne bi trebale vezivati. Virus ne zna je li 18.11. ili bilo kojeg drugog datuma blagdan ili radni dan, a mi smo od prve polovice desetog mjeseca do druge polovice jedanaestog mjeseca čekali iako je stručna javnost upozoravala da su mjere najbolji način za borbu, a Vlada nije radila ništa. Brojke koje vidimo u zadnjih nekoliko dana pokazale su da mjere imaju učinke i postavlja se pitanje zašto mjere nisu donesene ranije. Zbog čega smo čekali da po broju zaraženih i umrlih dođemo na čelo Europe? Nije oporba neaktivna niti je doživjela poraz. Poraz doživljava čitava Hrvatska, svi građani, upravo zbog načina na koji Vlada radi i na koji se nosi s krizom. Valda griješi, a ceh plaćaju svi - kazao je Grbin.

Škoro se osvrnuo i na održavanje Kolone sjećanja u Vukovaru.

- Struka je točno propisala kako to treba izgledati, ali nije propisano tko će to i kako provoditi - kazao je.

Škoro smatra da se Kolona sjećanja trebala održati, a Grbin se ne slaže.

- Bilo je evidentno da se zaštita života i zdravlja građana neće moći osigurati, a brojke zaraženih u Vukovarsko-srijemskoj županiji u tjednima koji su uslijedili nakon Kolone sjećanja pokazali su da je tome tako. Obilježavanje zločina moglo se napraviti na način koji ne bi ugrozio živote i zdravlje ljudi - kazao je Grbin.

'Ova situacija je apsurdna'

Škoro i Grbin su komentirali i ima li crkva povlašteni položaj pri donošenju novih mjera.

- Ne bih ja to prikazivao u tom svjetlu. Mislim da nije problem ako stručnjaci kažu da se u crkvi može na sedam kvadratnih metara nalaziti jedna osoba pa da onda to isto primijenimo i na restorane. Ova situacija je apsurdna, pogledajte što se događa s propusnicama. Lako se to riješi. Svatko može uplatiti jedno noćenje blizu svog apartmana i može putovati - kazao je Škoro.

- Nije problem što ostaje prostor za manipulaciju nego je problem u tome što naprosto nema konzistentnosti kod donošenja mjera. Prije par dana sam čuo bizarnu izjavu gospodina iz ravnateljstva civilne zaštite koji je rekao da roditelji neće moći ići po svoju djecu. Vrlo eksplicitno je rekao da roditelji neće moći ići po svoju djecu koja su iz nekog razloga kod baka, djedova... Istovremeno, za polnoćku se omogućavaju pravila koja nigdje drugdje nisu toliko liberalna. Zna li virus da je neki prostor crkva ili dućan, restoran ili nešto drugo?! Naravno da ne zna. Ako želimo da se mjere jednako primjenjuju i da građani imaju povjerenja u njihovu učinkovitost, one doista moraju biti jednake za sve - smatra Grbin.

- Pitanje je selektivnog pristupa. Premijer se može rukovati sa zaraženom osobom, držati ga za ruku, a onda nama kaže da treba biti u kontaktu 15 minuta. Ili može ili ne može, i to mora biti jednako za sve nas - istaknuo je Škoro.

- Ljudi vide da se politizira, da se ne sluša struka, da se odluke donose paušalno i normalno da je posljedica toga nepovjerenje. I ne može biti drugačije - dodao je Grbin.

- Hrvatsko gospodarstvo je pokazalo najveći pad u onom što je meni kao socijaldemokratu najvažnije, a to je dohodak stanovnika. Po podacima Eurostata objavljenima 10.12. pad osobnog dohotka hrvatskih građana je veći nego bilo kojeg drugog građanina EU na godišnjoj razini. To znači da ekonomske mjere ne djeluju - kazao je Grbin, dodajući da kod građana postoji strah.

- Kad broj zaraženih raste onda građani i bez mjera počinju izbjegavati određena mjesta, ne troše, štede, ne rade ono što je potrebno da bi ekonomija funkcionirala - kazao je.

Grbin je kazao da bi, da je SDP na vlasti, slušali struku.

- Uveli bismo metodu semafora. To znači da se nastup svake pojedine mjere vezuje uz određene konkretne brojke, kako kad se mjere uvode, tako i kad se mjere popuštaju - kazao je Grbin.

Nisu se složili oko lockdowna

Škoro je naveo kako bi on reagirao da je u poziciji da donosi odluke u vrijeme koronakrize.

- Nije isto kad takva pošast pogodi Njemačku koja posluje sa suficitom ili kad pogodi Hrvatsku koja posluje s deficitom. Jedino što se može napraviti jest da u datom trenutku netko razuman i tko se razumije u posao shvati da, ako treba doći do zaključavanja, onda treba ljude i obeštetiti. Da bi obeštetili, morate se zadužiti jer novaca nemate. O svemu ovome je trebalo voditi računa ranije. Ja kao ekonomist bih poslušao epidemiologe, a onda bih stvorio tim koji bi bio u stanju donositi odluke, ali cjelovito i trodimenzionalno, a ne u ovisnosti o onome kako paše vladajućoj stranci u datom trenutku - kazao je.

Škoro i Grbin se ne slažu ni u pogledu uvođenja "lockdowna".

- Zatvoriti potpuno - pa to je katastrofa - kazao je Škoro, dok Grbin navodi da bi se trebalo zatvoriti na dva-tri tjedna.

Komentirali su i zahtjeve za aktivacijom članka 17. Ustava RH koji se tiče izvanrednog stanja.

- U Hrvatskoj se izvanredno stanje ne proglašava nego se samo utvrđuje da ono postoji, a kada mi u studiju moramo nositi maske da bismo zaštitili jedni druge, kad se ne možemo normalno kretati među županijama - onda je potpuno jasno da je izvanredno stanje tu. Naš Ustav kaže da se u takvom izvanrednom stanju mogu donositi mjere koje u normalnom stanju se ne bi smjele donositi. Tu je razlika između nas i Vlade. Mi kažemo da su s nekim mjerama pretjerali, kao što je primjerice kažnjavanje. Takve stvari ako se i donose, trebale bi se donijeti na temelju te odredbe za postupanje u izvanrednom stanju dvotrećinskom većinom - kazao je Grbin.

- Mislim da bi bilo dobro da netko definira redovno stanje stvari. Nama govore da je ovo novo normalno, ali iza toga ne stoji nikakva argumentirana rasprava. Bitno je što se čini, a čini se mnogo toga lošega i tu ispaštaju naši građani. Onda se za sve što je dobro pojavljuje spasitelj Plenković zajedno sa svojom ekipom, a za sve što je loše, optužuje se narod i onda se govori da se mjere implementiraju jer se narod ne pridržava svega - kazao je Škoro.

Škoro spreman biti kandidat za gradonačelnika

Grbin je komentirao i plan SDP-a po pitanju kandidata za lokalne izbore u Zagrebu.

- Mi smo ušli u razgovore s potencijalnim koalicijskim partnerima na vrijeme. Nakon što sam se kandidirao za predsjednika stranke rekao sam da nemam ništa protiv toga da SDP u Zagrebu podrži za gradonačelnika Tomislava Tomaševića. Ono što mi je bitno je da se okupi čitava oporba u Zagrebu, od centra ka ljevici da dođemo do najboljeg kandidata koji ima najveću šansu za uspjeh i da oslobodimo Zagreb od okupacije korumpiranog Milana Bandića. Ono što sam rekao prije šest mjeseci je ono što u SDP-u radimo i danas. Međutim, kako je za tango potrebno za dvoje, tako je i za sklapanje koalicijskog sporazuma. Razgovori su u tijeku i nadam se da ćemo ih brzo zaključiti - kazao je Grbin.

Škoro je nedavno najavio da je spreman biti kandidat za gradonačelnika Zagreba.

- Ne bih sjedio ovdje da nisam spreman za to. Mi ne idemo s ciljem da bilo koga treba rušiti nego da jednostavno treba preuzeti poluge vlasti i treba biti spreman pokazati ljudima da se može drugačije. Domovinski pokret će biti spreman za te izbore - kazao je, dodajući da želi vidjeti promjene.

Grbin je komentirao i navode da SDP na neki način uvjetuje da s Možemo! može surađivati, ali ne i s Radničkom frontom.

- Ne, to nije bio uvjet - kazao je Grbin.

Komentirao je i hoće li Željko Sabo biti kandidat za gradonačelnika u Vukovaru.

- Unutar SDP-a odluka o kandidatu za gradonačelnika Vukovara nije donijeta. Kada bude donijeta mi ćemo ju i javno reći. Što se tiče kolege Sabe, znate da sam od njega zatražio da se povuče iz Predsjedništva SDP-a jer sam smatrao da je to za SDP teret pa ako sam smatrao da je teret za SDP da mu Željko Sabo bude član Predsjedništva, onda možete pretpostaviti što mislim o njemu kao o kandidatu za gradonačelnika Vukovara - kazao je Grbin.

Škoro se osvrnuo i na svoju političku prošlost.

- Meni prigovaraju da sam bio član Saveza socijalističke omladine. Pa naravno da jesam, svi su bili, i Grbin je bio ako se rodio u to vrijeme. Svi koji su imali 18 godina do 1990. bili su članovi Saveza - kazao je Škoro.

Različiti stavovi oko cijepljenja

Što se tiče cijepljenja protiv koronavirusa, Grbin je kazao da će se cijepiti protiv koronavirusa kada dođe njegov red.

- Mislim da mora postojati redoslijed cijepljenja i da moraju postojati skupine koje imaju prioritet, kao što su zdravstveni radnici i ugrožene skupine. Ali, kada dođe moj red sa zadovoljstvom ću se cijepiti, ali isto tako ću iskoristiti ovu priliku da pozovem sve građane da imaju povjerenja u cijepljenja. Cijepljenje je iskorijenilo brojne bolesti i danas smo zbog cijepljenja bolje i zdravije društvo, duže živimo - kazao je Grbin.

- Moram priznati da što se tiče samog cijepljenja ja ću pitati savjet svoga liječnika, s obzirom na svoje zdravstveno stanje i operaciju koju sam prošao. Trenutno sam onaj koji je prebolio koronu pa možda imam malo više vremena za razmišljanje. Međutim, kao čovjek koji zna kako ide metodologija izrade znanstvenih i stručnih radova, istraživanje bolesti je trajalo godinama i desetljećima, a ovdje ipak govorimo o situaciji gdje se u jednoj godini pojavila u jedna bolest i našlo se cjepivo. Molim Boga da je to sve skupa na dobrobit čovječanstva, međutim, čini mi se da je prekratko vrijeme da bi se upoznali svi simptomi te bolesti. Valja poslušati svoga liječnika pa vidjeti što će on reći. Naučen sam da preispitujem. Odluka mora biti na svakom pojedincu - kazao je Škoro u emisiji 'Izvan okvira' N1 televizije.