Kenneth Clarke: Presude morate prihvatiti, a bunt branitelja dio je demokracije

ZAGREB - Ministar pravosuđa Velike Britanije, Kenneth Clarke , posjetio je Hrvatsku i susreo se s državnim vrhom te predstavnicima nevladinih organizacija, nastojeći steći uvid u tijek reformi u hrvatskom pravosuđu.

Gospodine ministre, Hrvatska očekuje presudu trojici generala na Međunarodnom kaznenom sudu za bivšu Jugoslaviju u Haagu. Razne udruge najavljuju i mogućnost prosvjeda. Mogu li prosvjedi zbog presude generalima biti nova prepreka u zatvaranju pregovora u poglavlju o pravosuđu?

- Prosvjedi su sasvim normalna stvar u liberalnoj demokraciji.

Na ulicama Londona ih imate svako malo. U svojoj sam političkoj karijeri doživio i to da ljudi prosvjeduju protiv mene osobno i u tome ne vidim nikakav problem. Često se duboko ne slažem s ljudima koji prosvjeduju, ali smatram ključnim da oni imaju pravo prosvjedovati. Jer, to je odlika liberalne demokracije.

Kad je pak o tim presudama riječ, stvarno nemam ni najmanju ideju kakve će one biti. No, želim istaknuti da britanska vlada u potpunosti podržava rad Suda za ratne zločine i podržavamo sve procese. Za Hrvatsku je ključno da prihvati presude kakve god bile.

To je pitanje vladavine prava i pravne države. Mislim da bi jedini problem mogao nastati ako bi na bilo kojoj razini Vlade ili državne uprave presude netko službeno doveo u pitanje. To bi bio loš znak.

Potpuna podrška

Susreli ste s premijekom, predsjednikom, kolegom ministrom. Kako ocjenjujete razgovore i hrvatske napore da se dovrše pregovori, posebno kad je riječ o pravosuđu?

- Prije svega bih htio reći da britanska vlada u potpunosti podržava ulazak Hrvatske u Europsku Uniju i proširenje na cijeli zapadni Balkan. To je naša politika. Kad je pak o Hrvatskoj riječ, vidio sam da se ulažu veliki napori u reformama kad je riječ o sudstvu, tužiteljstvu, borbi protiv korupcije.

Bitno je da te reforme budu ireverzibilne. U EU, nažalost, imamo iskustva nekih novih članica koje su naprosto stale s reformama kad su ušle u Uniju, zato ne želimo da se to ponovi. Stoga je za Hrvatsku sada važno i da potvrdi provedbu reformi. To je ključno.

Koji je, dakle, vaš zaključak, hoće li Hrvatska moći zatvoriti pregovore o pravosuđu do kraja lipnja, kako to očekuje Vada?

- Moram vam reći da sam ugodno iznenađen entuzijazmom vaših dužnosnika, njihovom predanošću provedbi reformi. A nije riječ o ljudima iz iste stranke, no sjajni su zagovaratelji hrvatskih interesa. Kad je riječ o Velikoj Britaniji, o svemu što sam vidio i čuo izvijestit ću kabinet, a konačna je odluka, jasno, na premijeru i cijeloj vladi. Konačna će se odluka na razini EU donijeti u sljedećih nekoliko tjedana, dakle i mi ćemo u Londonu morati brzo definirati svoj stav.

Spremnost vlasti

Što ćete u razgovorima u Londonu navesti kao ključne slabosti Hrvatske kad je riječ o pravosuđu, što je to što bi moglo zaustaviti zatvaranje pregovora?

- Cilj ovih razgovora nije bilo utvrđivanje slabosti nego pokušaj formiranja cjelokupne sliku o tome kakvo je stanje reformi i njihove provedbe.

Uvjerio sam se u spremnost vlasti da uistinu učine sve kako bi ispunile svoje obveze. No, moram istaknuti da cilj pregovora i rasprave o pravosuđu nije učiniti nešto protiv interesa Hrvatske.

Upravo obrnuto, cilj je da se napravi što je više moguće u interesu Hrvatske i njezinih građana, da se u zemlji uspostavi vladavina prava, da funkcionira pravna država. Hrvatska jest na određeni način nesretna jer su pregovori počeli nakon što smo iskusili slučajeve novih članica koje su nas razočarale.

Ne treba kriti ni to da među članicama EU ima njih nekoliko - ne očekujte da ću ih imenovati - čije pravosuđe također ima problema. To im stalno govorimo. No, u cijeloj priči je ključno da unutar EU postoje pravosudni standardi i da ih se svi moraju pridržavati.

I to je interes Britanije, dakle da ista razina pravne zaštite na koju mogu računati građani Hrvatske u Velikoj Britaniji vrijedi i za građane Velike Britanije u Hrvatskoj.

Vladavina prava

Da strani ulagači, dakle iz svih država EU pa i iz Velike Britanije, znaju da u Hrvatskoj mogu računati na pravnu zaštitu na istoj razini kao i u svojoj zemlji i na istoj razini kao hrvatske tvrtke. Jer, vladavina prava je ključna i za funkcionirajuće tržišno gospodarstvo.

Nije cilj EU da svi imamo iste zakone, naprotiv, riječ je o različitim kulturama i vi ćete kad uđete u EU i dalje sami donositi svoje zakone. Ali oni moraju jamčiti zajedničke standarde.