Ministar pravosuđa Ivan Malenica izašao je iz Kijeva neposredno prije nego što su se na grad sručile ruske rakete. U vrijeme njegova kratkog boravka u Ukrajini ruske su snage izvršile snažan napad na glavni grad, ukrajinska je vojska znatno napredovala u oslobađanju područja oko Bahmuta, a tamošnje je tužiteljstvo uhitilo suca Vrhovnog suda Vsevoloda Kniazieva zbog sumnje da je primio mito od tri milijuna dolara, te objavilo fotografiju sučeva kauča prekrivenog dolarima.
S ministrom Malenicom razgovarali smo dok se satima i satima vozio kroz Ukrajinu, tijekom njegova povratka u Zagreb, a intervju su otežavali slabi GSM signali i internetske veze.
Kako je u Kijevu, kakva je atmosfera, jeste li doživjeli noćašnje granatiranje?
Život u Kijevu teče normalno. Živi se uobičajeno, ljudi idu na posao, u restorane, kafiće, mladi su na ulicama. Naši domaćini kažu da su im sirene dio svakodnevice, da mogu prepoznati kad je opasnost veća, a kad manja. Uoči našeg dolaska imali su mirnu noć. Noćašnje granatiranje nismo doživjeli jer smo već bili u povratku za Hrvatsku. Uspio sam se čuti s našom veleposlanicom, kaže da ima krhotina, da je bilo napada na cesti prema Buči, ali da je stanje stabilno. Moj je dojam da Ukrajinci nastoje živjeti s ratom. Unatoč vijestima koje im pristižu o svakodnevnim razaranjima, žele ponovno graditi porušeno. U Buči se život polako vraća, unatoč strašnim masakrima, u Irpinu također. Ukrajinci pokazuju odvažnost i želju da iz ovoga izađu kao pobjednici.
Čitamo o napredovanju ukrajinske vojske kod Bahmuta i nagađamo da je počela protuofenziva. Što kažu u Kijevu?
Moj je općeniti dojam da su Ukrajinci ohrabreni. Sve svoje snage usmjerili su prema tome da stradanja što prije prestanu i da počnu graditi iznova. Kratko sam o tome razgovarao s kolegom Maljuskom, očekuju napretke na tom frontu u narednim danima. To će im svakako dati dodatnu motivaciju i ohrabrenje za dalje.
Baš kada ste bili u Kijevu uhićen je sudac ukrajinskog Vrhovnog suda. Jeste li shvatili kako Zelenski uspijeva voditi bitke na tri velika fronta - vojnom, protiv korupcije i organiziranog kriminala i protiv ruskih agenata kojima je društvo premreženo?
U večernjim satima stigla je informacija da je uhićen sudac Vrhovnog suda. Jučer sam se sastao s glavnim tužiteljem Andrijem Kostinom - središnja tema razgovora nam je bilo procesuiranje ratnih zločina, ali kratko smo razgovarali i o drugim aspektima suzbijanja kriminaliteta. Svakako da im ruska djelovanja stvaraju dodatne probleme, tu je i kibernetički kriminal, ali se jako trude da to suzbiju. Ukrajinsko Ministarstvo pravosuđa radi na jačanju sustava borbe protiv korupcije, rade izmjene zakona, stvaraju novi sustav. Jako puno rade na približavanju Europskoj uniji i svjesni su da je borba protiv korupcije važan dio pregovora. Spremni smo s njima podijeliti naše iskustvo pregovora o poglavlju 23. i 24. To im sigurno može pomoći. I ukrajinsko tužiteljstvo se osnažuje, radi na velikim slučajevima, i to u okolnostima koje im otežavaju rad. Njihov je moto ‘On the front line of justice‘, što samo govori o tome koliko su u tome odlučni. Uhićenje suca Vrhovnog suda pokazuje da su u tome ozbiljni.
Kakvo je njihovo raspoloženje i spremnost za procesuiranje ratnih zločina? Jesu li pametniji od nas u vezi s prikupljanjem i fiksiranjem dokaza, utvrđuju li zapovjednu odgovornost i jesu li spremni procesuirati i zločine koje čine njihovi, ukrajinski vojnici?
Ukrajinsko Ministarstvo pravosuđa i tužiteljstvo ustrajni su u tome da se zadovolji pravda i da se zločini procesuiraju. Rade na zakonodavnim izmjenama, u organizacijskom smislu žele formirati timove koji bi se time bavili. U procesnom smislu idu prema usklađivanju s međunarodnim standardima. Žele učiti iz iskustva drugih zemalja, a Hrvatsku tu vide kao jedinstvenog partnera jer jedini imamo takvo iskustvo. Jedna od tema naših razgovora, kako s ministrom tako i s tužiteljem, bila je i nadolazeća radionica za ukrajinske tužitelje koju organiziramo u Zagrebu krajem lipnja. Okupit ćemo naše eksperte, prikazati našu strukturu, odnosno kako smo gradili naš sustav - od odjela u DORH-u do odjela na županijskim sudovima koji se bave ratnim zločinima. Cilj te radionice je razmijeniti iskustvo, učiti na dobrim primjerima, ali i na greškama.
Svjesni su da je procesuiranje ratnih zločina dugotrajan proces. Posebno je teško u okvirima ratnih razaranja utvrđivati dokaze. Zato mi je drago da su naši tužitelji, konkretno zamjenica županijskog državnog odvjetnika Davorka Čolak s njima na terenu, da surađuje s međunarodnim organizacijama, kao što je je ACA. Ukrajinci rade puno na tome da zločini ne prođu nekažnjeno. Bitno je što paralelno s time počinju graditi i sustav podrške žrtvama i svjedocima. Mi ćemo im i u tom području dati puno podršku i našu ekspertizu.
Za sudjelovanje u komentarima je potrebna prijava, odnosno registracija ako još nemaš korisnički profil....