Završilo je sučeljavanje Zorana Milanovića i Dragana Primorca u kojem su u više od sat i pol vremena odgovorili na 20 pitanja podijeljenih u pet tematskih cjelina, a tijek sučeljavanja mogli ste pratiti na Jutarnjem.
22:05 Za kraj, svaki je kandidat dobio 30 sekundi za završnu riječ.
Primorac: Hvala svim građanima u Hrvatskoj i inozemstvu. Dolazi vrijeme predsjednika koji će ujediniti Hrvatsku, osigurati budućnost i najbolje predstavljati domovinu. Zalažem se za Hrvatsku koja će ići zapadnim civilizacijskim putem, a ne istokom. Hrvatsku koja će čuvati svoju tradiciju i domoljublje te biti mjesto razvoja i nade za sve njene građane.
Milanović: Sada odlučujemo tko će biti predsjednik sljedećih pet godina. Cijeli život služim Hrvatskoj i volio bih to nastaviti uz vašu pomoć. Hladne glave, ali vrućih srca odradimo to zajedno sljedeću nedjelju. Spriječimo ono što trebamo spriječiti – jer nema trijumfa dok se ne zavijori hrvatski barjak. Živjeli.
22:00 Slijedilo je pitanje je li EU dorasla izazovima.
Milanović: Nije. Zbog lakomislenosti prije desetak godina. Propustio sam 800.000 ljudi kroz Hrvatsku i isporučio ih Angeli Merkel. To je bio znak slabosti sustava. Mislite li da nas zapadnoeuropske države, koje komuniciraju s Primorcem, obavještavaju o odlukama? Naravno da ne. Ljudi poput Primorca, koji sebe predstavljaju kao stručnjake su opasni.
Primorac: Bio sam u prilici razgovarati s tri američka predsjednika. Vi niste i to vam smeta. Vaša djela pokazuju pristup međunarodnim odnosima.
21:50 Bećirović, Dodik ili Komšić? Tko je ključan sugovornik u Bosni i Hercegovini. Upitani su i bi li se sastali s Putinom da mu iznesu plan za završetak rata.
Milanović: Od Komšića sam prije 15 godina imao neka očekivanja, odavno sam rekao što mislim o njemu. Bećirovića poznajem i dajem mu prednost u odnosu na druge političare iz SDA. Ako je Dodik predstavnik Srba, onda mi je i on sugovornik. A on je dobar Čoviću i HDZ-u BiH.
Primorac: Dodik je vaš prijatelj. On je rekao da su svi Hrvati ustaše. Želite razgovarati s Bošnjacima, a vrijeđali ste ih.
Milanović: Hrvatski ljudi dobro osjećaju stvarnost.
Primorac: Nema smisla sastajati se s Putinom, to može samo kompromitirati Hrvatsku. A Putin će završiti kako svaki agresor završi.
21:39 Posljednji set pitanja krenuo je s Aleksandrom Vučićem. Upitani su bi li ga pozvali u službeni posjet i bi li se odazvali njegovom potezu.
Primorac: Za početak želim reći da iza njegovog rušenja ne stoje naše obavještajne službe. Nekoliko naših studenata doživjelo je neugodnosti, nisam vidio de je gospodin Milanović reagirao. Nisu se stekli uvjeti da se s njime može razgovarati. A Srbiji ćemo pomoći na putu prema EU kada ispoštuju zahtjeve.
Milanović: Vaš ga je feudalac pozvao u Dubrovnik da nas izvrijeđa. Znam ga osobno i on si ne može pomoći. On je radio grozne stvari u Glini 1995. godine, ja sam s njim o tome pričao i izvukao sam zaključak. On mora sam donijeti odluku tko mu je partner.
Replike su, kao i do sada, bile sve samo ne replike o pitanju.
Milanović: Primorac bi sa Srbima oštro, ali zapravo ne bi.
Primorac: On govori o odnosu sa Srbijom, a u devet godina nije napravio ništa.
21:34 Komentirali su i činjenicu da sve više stranaca kupuje nekretnine u Hrvatskoj.
Primorac: Zakon Europske unije je jasan. Svaki građanin može kupovati nekretnine u državama članicama. Ja bih volio da naši građani imaju više novaca da oni mogu kupovati vrijedne nekretnine.
Milanović: To je tako ispregovarani, bili smo mekani. Ali stranac ne može kupiti komad zemlje u Slavoniji. Onoga tko bi dao suglasnost za to, trebalo bi strijeljati.
Replike su ponovno otišle u smjeru prozivanja.
Primorac: Ovo ste sve govorili: ‘Žene su kreštalice, narikače, priležnice‘, ‘Novinari su vulgarna piskarala‘, ‘Neće meni ta koza govoriti‘.
Milanović: Za koga sam rekao da je koza?
Primorac: Vaš citat za ministricu. Citat iz Krasnecove knjige, mogu vam pokazati.
Milanović: Nemojte mi citirati korumpirane tipove. A ‘narikače‘ me sada podržavaju, a vas preziru. Pa što bi bilo da sam vrijedan i pametan.
21:28 Sljedeća je tema bila zamjena stanovništva.
Milanović: Mi i dalje uživamo sigurnost. Sigurno je hodati Dubravom. Vidimo što se događa u ostatku Europe. Moj sin je kao student u Nizozemskoj raznosio hranu. Naši studenti ovdje to ne rade. Na ovome što se događa neki profitiraju, ali to nije zamjena stanovništva.
Primorac: Postali smo iznimno atraktivna država. Moramo čuvati plaću Hrvata. U mom će mandatu ilegalni migranti biti deportirani. Moramo raditi selekciju da nam dolaze obrazovani ljudi.
21:23 Na redu je pitanje o produženju radnog vijeka.
Primorac: Odluka se ne može donijeti bez rasprave. Pitanje je osjetljivo. A dok je Milanović bio premijer imali smo četiri zaposlena na jednog nezaposlenog, sada je omjer 20:1.
Milanović: To su stvari naslijeđene od HDZ-a, Primorca i sličnih. Primorac se u šest hrvatskih gradova i dva u BiH promovirao u počasnog građanina. To je iznuda.
Primorac: Sramite se. To su neistine.
21:15 Prešli su potom na gospodarstvo.
Milanović: Kada sam ja bio premijer imali smo balansiran proračun. Prvi puta smo imali pozitivan saldo na računu. To je trajalo par godina i onda je došao Plenković pa sada živimo na kredit. Usluge su fikcija, to će uništiti Zapad.Hrvatska je kad sam ja bio premijer imala izbalansiran proračun. Po prvi put u povijesti je imala pozitivan saldo tekućeg računa.
Primorac: Milanović ponovno priča o gospodarstvu, a nije zaradio jednu plaću. Za mirovinsko i zdravstveno ste dobili 20 puta više nego ste uplatili, oduvijek ste na državnim jaslama.
Replike su poslužile za novi obračun.
Milanović: Što se ekonomije tiče, za vas sam Milton Friedman.
Primorac: Tijekom vašeg premijerskog mandata mirovina je rasla 12 eura, a plaće 24. Vi niste gospodarstvenik.
21:10 Posljednje pitanje u drugom bloku pitanja bilo je o legalizaciji eutanazije.
Primorac: Cijeli se život borim za život. Ako Hrvati žele, mogu odlučiti o tome na referendumu.
Milanović: Palijativna skrb u hrvatskoj je jako loše razvijena. Moramo je razviti što je moguće bolje. Eutanazijom se može manipulirati. Ja nemam hrabrosti to uzeti u svoje ruke.
21:05 Iznijeli su svoje mišljenje o Franji Tuđmanu i Josipu Brozu Titu.
Milanović: Radi se o dva najznačajnija čovjeka koje smo imali. Tuđman je bio partizanski komesar pa je promijenio mišljenje. Ljudi ga poštuju jer je bio predsjednik u ratu. Ja recimo nikad ne bih, a on je, mijenjao svoju knjigu da bi Izrael s nama uspostavio odnose. Tito? Nema više smisla govoriti o njemu, mrtav je preko 40 godina.
Primorac: Pa Milanović je nekoliko puta rekao da je Tito njegov odabir. Tuđman je okupio hrvatski narod u najtežim vremenima i s braniteljima obranio Hrvatsku.
U replikama se ponovno igralo na osobnoj razini.
Milanović: Tuđman je osnovao HDZ, a Primorac se kandidirao za komitet u Splitu.
Primorac: Ja vama o Domovinskom ratu, vi o 1990. godini. Bilo vas je strah, vi ste strašljivac. Zašto se niste uključili kasnije?
20:59 O odnosu Crkve i države.
Primorac: Model koji funkcionira ne treba mijenjati. Hrvatska je vezana uz katoličku vjeru, a sve vjerske zajednice imaju iznimno važnu ulogu u našem društvu.
Milanović: Ustav je jasan i kaže da su sve vjerske zajednice odvojene od države. Vatikanski ugovori nisu savršeni. Ja imam fotografiju s papom Franjom, razgovarao sam s njim sat vremena.
20:52 Uslijedilo je pitanje o pobačaju.
Milanović: Ja sam prije pet godina tvrdio da žena ima pravo na izbor. Isto tako shvaćam i da neki ginekolozi to ne žele raditi, poštujem priziv savjesti. Država mora osigurati uslugu ženama koje donose takvu odluku. Iste stavove imam 20 godina.
Primorac: Što se tiče pobačaja, život počinje prirodnim začećem. A vaši argumenti koji su proruski i prosrpski su jasni svima.
Replike nisu imale veze s pobačajem.
Milanović: Moji proruski stavovi, to je ljaga koja se baca na svakoga. Prosrpski, što to znači? Jesam li ja danas bio na proslavi Božića u SNV-u? Bila je moja izaslanica. Ja sam dobio glasove u svim općinama u kojima je SDSS na vlasti, Vi ništa. Moji stavovi su prohrvatski. Pa vi ste govorili pred Dodikom za neku crkavicu. On je govorio pola sata prije vas.
Primorac: Ni lipu nisam dobio, govorio sam tamo kao znanstvenik, a Dodika nisam vidio. Vaš prijatelj Dodik sve Hrvate proziva ustašama, a vama to ne smeta. Jeste li dobili dar? Ni vi ni Dodik ne slavite Božić.
Milanović: Nemojte me vi prozivati da ne slavim Božić. Vi ste ga slavili? Kandidat splitskih komunista iz 1989. godine.
Primorac: Dok ste se vi skrivali, ja sam uzeo oružje u ruke. A vi ste se bojali.
20:45 Uslijedio je set ideoloških pitanja, a prvo je bilo je li rodna ideologija prijetnja
Primorac: Ova opasnost ne prijeti Hrvatskoj. A Milanović je u partnerstvu s Možemo! koji tijekom dodjele poklona za sv. Nikolu nemaju majku i oca nego roditelja 1 i 2.
Milanović: Doktor Primorac, naš nobelovac, nije sudski medicinar, nije ni patolog, on je navodno pedijatar. I Jadranka Kosor je govorila da on nema pristup ekshumacijama. On uopće nema kompetencije za govoriti o ovome. Ja imam prijatelje u Možemo!. A Primorčevi prijatelji iz Izraela Ben Gvir i Netanyahu su masovni ubojice.
Replike nisu razočarale.
Primorac: Kad govorite o Netanyahuu, sa mnom su po masovnim grobnicama hodali Židovi. A vi ste jedina osoba koja podržava Hamas. Zašto lažete ljudima oko Ukrajine. Zašto se bojite slanja vojnika u Njemačku, a tako ste veliki strateg.
Milanović: Ja Hamas ne podnosim, oni se nisu dogodili iz epruvete. Pozdravite svoje prijatelje. Ja prijatelja imam, ali se ne uvaljujem u krilo polupoznatim osobama kao vi. To je provincijalizam. Ja se nisam slikao s Putinom, bio sam hladan.
20:40 Ocijenili su i rad sigurnosnih službi.
Milanović: Ocjenjujem ga dobrim. To su službe koje premijer i ja nadziremo. Premijer pokušava sve to privatizirati. Pokušao je nametnuti prije godinu i pol dana ravnatelja vojno-sigurnosne agencije ukazom Banožića. To je ustavni udar koji sam spriječio. Sprječavat ću i kontrolirat ću i dalje.
Primorac: Jedina je ovdje istina jedna, ja sam nestranački čovjek, izvan politike 15 godina, imam potporu niza stranaka. Vi ste šef oporbe, vi znate da ste vi šef SDP-a u sjeni, vi njome upravljate. Ako govorimo o našoj sigurnosno-obavještajnoj zajednici, ona mora biti apolitična, po meni rade sjajno, surađuju sjajno, ali pogledajte kako vi manipulirate s istinom.
20:36 O povećanju izdvajanja za obranu koje traži Trump.
Primorac: Ja sam u Americi kao doma. Milanović je kazao da mu je nejasno tko može glasati za Trumpa i sada to Amerikanci čitaju. Hrvatska već izdvaja više od 2 posto BDP-a iako je Milanović napravio sve da se to ne dogodi.
Milanović: HDZ-ov kandidat je neprijatelj istine. Da nije mene, Hrvatska ne bi ni dobila Bradleyje. Završili bi negdje u Africi. Da je bilo do Plenkovića i Banožića, mi ih ne bismo dobili.
Replike su ponovno bile žustre.
Primorac: Tijekom vašeg mandata izdvajanje za vojsku nije prelazilo pola milijarde eura. 35 godina živite na sisi hrvatskih ljudi, a kao privatnik ste bili nula, ispod minimalca, kako ste to uspjeli, vi ste nesposobni
Milanović: Ovo je laž. 30 godina sam radio u javnom sektoru, tri i pol godine privatno i to dosta uspješno. Cijela vlada i cijeli taj klan koji podržava Primorca sastavljen je od ljudi koji nemaju sekunde iskustva u privatnom sektoru.
20:31 Upitani su, potom, treba li se Hrvatska pripremati za treći svjetski rat.
Milanović: Hrvatska se ne treba pripremati za treći svjetski rat. Mi moramo pomagati članicama NATO-a, to su Poljska i Litva. I tamo naši vojnici mogu ići. U rat - ne.
Primorac: Neopravdano je da hrvatske građane zastrašujete slanjem vojnika u Ukrajinu.
Replike su bile žestoke.
Milanović: Primorac je analfabet, on ne zna kako se donose zakoni NATO-a. I laže da sam protiv naoružanja.
Primorac: Milanović je shvatio da je napravio katastrofalne pogreške. Niste napravili ni jedan projekt, ucjenjujete NATO. Zašto niste tako hrabri na sastanku tamo bili?
20:26 Uslijedilo je pitanje o vraćanju vojnog roka.
Primorac: Živimo u zahtjevnom trenutku, rat je na 400 kilometara od Ukrajine. Mi imamo pobjedničku vojsku, ali ona je od Milanovićevog mandata devastirana. Mlade ljude moramo učiniti spremnima da brane Hrvatsku. O trajanju ćemo se dogovoriti nakon mog izbora za predsjednika.
Milanović: Da, dogovorit ćete se s Plenkovićem kao i oko podjele plijena u cjelini. Ponovno krade sekunde, to stalno radi. Vojni rok? Bilo bi dobro, stari pričuva.
Onda su uslijedile replike.
Primorac: Gospodine Milanoviću, ja sam Dragan Primorac, nemojte me vezati ni uz koga. Vi ste rekli da nam ne trebaju leopardi i rafalei. Moramo se pripremiti. Kako ćemo se braniti? Praćkama?
Milanović: Nisam nikad rekao da nam trebaju leopardi, rekao sam da su preskupi. S 2 posto ulaganja u obranu, to si ne možemo priuštiti.
20:22 Prva tema sučeljavanja je vojska, a prvo pitanje je redefiniranje ovlasti predsjednika oko vojske.
Milanović: Predsjednik odgovara za obranu i cjelovitost. Vrhovni zapovjednik u ratu i miru i svaki pokušaj da se to promijeni je nasrtaj na ustavne ovlasti predsjednika. Cijelo moj rad je bio osjećaj dužnosti prema hrvatskoj državi.
Primorac: Ustav je jasan. Predsjednik kao vrhovni zapovjednik određuje gotovo sve vezano uz vojsku. Imali smo nekoliko predsjednika i nikad nije bilo problema u suradnji s MORH-om. Ovo što sada imamo je rezultat nesuradnje Milanovića s Vladom i MORH-om.
Potom su uslijedile replike.
Milanović: Da je gospodin Primorac iskren, mogli smo napisati zajedničko priopćenje. Nema razlike u našim pogledima. Moram štititi vojsku od HDZ-a.
Primorac: Milanović je specijalist za načelnike glavnog stožera.Tijekom covida je u Slovenskoj zatočio načelnika Glavnog stožera.
20:18 Na samom su početku oba kandidata dobila priliku reći zašto misle da bi baš oni trebali biti predsjednici.
Milanović je zahvalio na podršci u prvom krugu i rekao da je iznenađen takvom potporom. Pozvao je sve da izađu na izbore jer smatra da Hrvatska ima šanse i da može biti bolja.
Primorac se predstavio kao liječnik, znanstvenik i poduzetnik. Istaknuo je da cijeli život daje maksimum za svoju domovinu te da je utrku ušao zbog Zorana Milanovića za kojeg tvrdi da je podijelio zemlju i privatizirao vojsku. Smatra da je Hrvatska osramoćena i da nije slučajna država.
20:16 Sučeljavanje počinje, a vode ga Zrinka Grancarić i Branko Nađvinski. Predsjednički kandidati u lovu su na posljednje neodlučne birače uoči nedjeljnih izbora, a možda nekoga uspiju i obratiti tijekom večeri. Tijekom sučeljavanja odgovorit će na 20 pitanja u četiri bloka, svaki ima pravo na 10 replika.
19:50 - Zoran Milanović stigao je na Prisavlje prije 20 sati. Netom nakon njega stigao je i Dragan Primorac.
Zoran Milanović i Dragan Primorac, dvojica kandidata za predsjednika Republike koja su prošla u drugi krug izbora koji se održavaju ovu nedjelju, 12. siječnja, sučelit će se večeras na Hrvatskoj radio televiziji (HRT) u jedinom TV dvoboju uoči nedjeljnih izbora.
Sučeljavanje Milanovića, kojeg podržavaju SDP i partneri, i Primorca, kandidata HDZ-a i partnera počinje u 20.15 sati na Prvom programu HRT-a, što ćemo prenositi uživo i na portalu jutarnji.hr, a nakon debate ćemo i analizirati sve najzanimljivije trenutke.
Podsjetimo, i u prvom krugu predsjedničkih izbora HRT je jedini uspio organizirati sučeljavanje svih kandidata, a i uoči drugog kruga na debatu javne televizije odazvala su se obojica kandidata koja su prošla.
Aktualni predsjednik koji brani drugi mandat i koji je u prvom krugu ostvario značajnu prednost pred izazivačem, odlučio je doći samo na to jedno sučeljavanje na javnoj televiziji.
I ostale dvije televizijske kuće s nacionalnom frekvencijom, Nova TV i RTL, pozvale su obojicu kandidata na sučeljavanje, čemu se odazvao samo Primorac, dok je Milanović javno rekao da će ići samo na sučeljavanje na HRT-u, i u prvom i u drugom krugu. Ista je situacija bila i na N1. Privatne televizije s nacionalnom koncesijom ponudile su potom i intervjue obojici kandidata, ali se opet odazvao samo Primorac, koji je odradio intervju na Novoj TV, a isto ga čeka i na RTL-u.
Sučeljavanje predsjedničkih kandidata na HRT-u trajat će oko 90 minuta, najavili su s javne televizije, kandidati će odgovarati na dvadesetak pitanja vezana uz ovlasti predsjednika države, aktualna društveno-politička zbivanja, imat će mogućnost međusobnog repliciranja, ali i odgovora na repliku.
- A sve kako bi naši gledatelji donijeli što bolju odluku - kome dati svoj glas na dan izbora - izjavila je urednica Informativno medijskog servisa HTV-a Katarina Periša Čakarun.
Sučeljavanje će voditi Branko Nađvinski i Zrinka Grancarić, koji su uz Anu Jelinić i urednici emisije.
Inače, četiri sata prije sučeljavanja Milanović se oglasio na Facebooku sljedećom porukom:
- Danas idem na televizijsku debatu. Iz poštovanja prema hrvatskim ljudima i izbornom procesu. A i Plenkovićev razdraganac imat će priliku za fotografiranje s još jednim predsjednikom države.
Za sudjelovanje u komentarima je potrebna prijava, odnosno registracija ako još nemaš korisnički profil....