Milinović: ‘Apsolutno sam protiv strožih mjera! Pa zašto bi Lika zatvorila kafiće, zbog Čačića?!‘

U HRT-ovoj emisiji Otvoreno u utorak su gostovali pomoćnica ravnatelja Hrvatskog zavoda za javno zdravstvo za medicinu rada Marija Bubaš, v.d. ravnatelja KB Dubrava Ivica Lukšić, voditelj Službe za epidemiologiju Hrvatskog zavoda za javno zdravstvo Zadar Alan Medić, međimurski župan Matija Posavec i ličko-senjski župan Darko Milinović. Razgovaralo se o situaciji s epidemijom koronavirusa u Hrvatskoj kao i o najavi strožih mjera koje bi na snagu na razini cijele države trebale stupiti već za nekoliko dana i trajati sve do Božića iako je prije nekoliko dana rečeno da će se nove mjere razmatrati tek za dva tjedna, nakon što se vidi kakav je učinak restrikcija uvedenih proteklog vikenda.

Lukšić je na početku rekao da je trend uzlazan i da u KB Dubrava imaju 450 bolesnika, od kojih je 80 na respiratoru. Istaknuo je da je zdravstveno osoblje iscrpljeno, ali i dodao da su im u zadnje vrijeme pristigli kolege iz svih zagrebačkih bolnica.

- Od početka pandemije pripremljeno je sve što se danas događa, spremni smo na ovu situaciju i upozoravali smo na to. Nije nedostajalo respiratora, sukcesivno otvaramo nove odjele za covid bolesnike, ima više od 100 operiranih, više od 150 drugih zahvata, radi se o vrlo složenom procesu reorganizacije. Sve što je planirano napravljeno je. Imamo priličan broj liječnika iz drugih bolnica, svaki nam je bitan. Stvari su pod kontrolom, ovo je golem projekt, sve mora biti popraćeno pravnim aktima i sigurno za naše pacijente. Pozvao bih sve kolege da dođu u Dubravu i pomognu nam, izjavio je Lukšić.

Medić je rekao da u Zadru imaju relativno stabilnu situaciju i da dnevno imaju brojke između 100-120 do 130 novooboljelih.

- Trend je stabilan. Kao Krizni stožer osiguravamo dovoljan broj smještajnih jedinica. Nama je bitno spriječiti, ali u manjim mjestima kao u Salima gdje nije bilo mnogo oboljelih situacija je eskalirala. Tamo sada imamo 47 slučajeva, korona je ušla u dom za stare i nemoćne koji ima 20 štićenika, a polovica njih je pozitivna, rekao je.

Posavec je rekao da je situacija u njegovoj županiji kad se gleda krivulja kao slovo 'W'.

- Volio bih da govorimo optimistično o krivulji. Mi smo ipak korak ispred virusa. Još u veljači kupili smo deset respiratora, platili smo dugove bolnice veledrogerijama. Dugo smo bili korona-free županija. Išli smo u velik broj testiranja, imamo preko 25 posto testiranog stanovništva. U Međimurskoj županiji imate samo jednu bolnicu, dio kreveta morate rezervirati za kardiološke, onkološke pacijente i trudnice. Želimo biti korak ispred. Pustili smo u rad respiratorni centar, zlu ne trebalo, rekao je međimurski župan.

Milinović kaže da se njegova županija ubraja u prosjek Hrvatske te da ga je zabrinuo prodor virusa prije 3-4 dana u privatni dom za starije gdje je od 157 štićenika 127 bilo pozitivno na koronavirus. Istaknuo je i da Hrvatskoj najviše u borbi protiv koronavirusa štete dvije stvari - panika i politizacija.

- Kod nas liječnika, prvo je pravilo ne škoditi. Danas štete dvije stvari, panika i politizacija, To moramo iskorijeniti. Najavljene mjere, apsolutno sam protiv postroženja. Imam ja neko iskustvo. Zabranio sam pušenje u svim zatvorenim prostorima kao ministar. Nakon 12 sati, ljudi puše... noćni klub mog prijatelja. Sutradan sam ga prijavio inspekciji i zatvorili su ga na 7 dana. Mjere koje su trenutne su dovoljne, ali se ne poštuju. Za kažnjavanje sam! Kada bi izašla vijest da je neki poznati zagrebački kafić, recimo, kažnjen zbog nepoštivanja mjera, drugi bi promislili pa bi ih se počeli pridržavati, rekao je Milinović.

Marija Bubaš rekla je kako se uvijek govorilo i naglašavalo da Stožer promišlja o donošenju strožih mjera i da neće postupati u panici i da će se dobro pratiti trend.

- Gospodin Lukšić dobro je rekao: Sve što danas živite i radite moralo je biti ranije isplanirano. Bez sustavnog praćenja i postupanja nema ni dobrog funkcioniranja. Meni se ne čini da je ovo panika. Imali smo u ožujku proglašene mjere lockdowna, svjedočili smo i popuštanju mjera krajem travnja. Sudjelujem u sastancima, ministar Beroš uvijek želi da struka ima glavnu riječ, istaknula je.

Posavec se osvrnuo i na sastanak Vlade sa svim županima. Rekao je kako je svatko rekao svoju epidemiološku situaciju i temeljem toga intencija je ići u strože mjere. Na pitanje podržava li to, rekao je da ako se govori o obustavi neke gospodarske djelatnosti da se to ne smije.

- Ako nešto zatvarate onda morate naći obeštećenje ljudima koji potencijalno mogu ostati bez posla. Treba štititi radnike, poduzetnike, održivost zdravstvenog sustava i to su mjere koje treba donijeti Vlada, istaknuo je.

Milinović je rekao da on ima drugu viziju uvođenja strožih mjera.

- Zašto bismo mi u Vukovarskoj ili Ličko-senjskoj, gdje imamo minimalni broj oboljelih, zatvorili kafiće? Pozivam Stožer da donosi mjere po uzoru na najbolju epidemiološku sliku. Župani su izabrani voljom građana. U našoj županiji nema potrebe zatvarati kafiće, Stožer ne smije preuzeti sve na svoja leđa. Zatvoreno zbog Čačića? Preuzmimo odgovornost mi župani, neka mjere za sve budu kao u županijama s najmanje oboljelih, a tamo gdje je situacija teža, neka župani predlažu strože mjere kao što trenutno za njih postoji opravdanje u Međimurskoj i Varaždinskoj županiji, predložio je Milinović.

Bubaš je rekla da Milinovićeva županija zapravo ima 4. stopu zaraze u Hrvatskoj, ali je napomenula da je tome tako zbog male naseljenosti pa i manji broj zaraženih pumpa statistiku. - Kada imate visoku stopu, to ne znači da je loša situacija. Treba biti u kontaktu s kolegama na terenu, izjavila je.

- Siguran sam da Stožer i ministarstvo čine sve da se prilagode. Imali smo čvrsti lockdown, sad smo u drugom valu. Istina je negdje u sredini, rekao je Luklšić odgovarajući na pitanje djeluje li lockdown.

- Činjenica je da bi i postojeće mjere, kad bismo ih se pridržavali, dale rezultate, ali važno je za gospodarstvo i za mentalno stanje nacije, za djecu u školi, to su prevažne odluke da bi se generalizirale, dodao je Lukšić.

Medić se osvrnuo na mentalno stanje nacije.

- U New York Timesu izašao je članak i postavljena je nova definicija bolesti - pandemijski umor. Radi se o tome da imate stanovništvo koje živi po komplentno drugačijim uvjetima života u odnosu na ono na što su navikli. Jako je bitno da se okrenemo boljem i pozitvnijem gledanju.

Na pitanje treba li cjepivo biti obavezno rekao je kako smatra da ne bi trebalo biti obavezno.

- Krećemo se u demokratskom sustavu i svatko ima pravo na izbor. Ali da je ovo obavezno cijepljenje najučinkovitije to je istina. Najmanja smrtnost je u sustavima koji imaju obavezno cijepljenje. Čim počnete davati odluke na slobodan izbor onda se stopa oboljelih i smrtnosti povećava, istaknuo je.

- Stanovništvo živi pod posebnim uvjetima, ova će situacija trajati još najmanje devet mjeseci, ljudi su razdražljivi, tjeskobni. PTSP će nas sigurno dočekati i u psihološkom i ekonomskom smislu. To nas čeka ako nastavimo ovim putem, treba nam svježine i direktnog ljudskog kontakta. Kontakt nam nedostaje. Sad nam je ključno vrijeme da narodu pokazujemo što je ovdje cilj. Epidemija će se usporiti samo kada dođe cjepivo, dodao je.

- Treba razmisliti i osvrnuti se na provedena istraživanja o pristanku osoba. Ljudi se opiru cijepljenju, treba dobro odvagati i ne brzopleto odlučivati, izjavila je Bubaš.

Riječ je ponovno zatim uzeo Milinović.

- Na kineski se kriza piše s dva poteza, jedan je opasnost druga mogućnost. Treba se čuvati opasnosti i vidjeti kakve su nam mogućnosti. Ja, da se mene pita, bih naredio cijepljenje, ali teško je reći... Tko se ne želi cijepiti, a zarazi se i završi u bolnici, neka mu dopunsko ne bude 100 kuna nego 1100 kuna. Treba ljude nečim motivirati, kaže ličko-senjski župan.

- Treba nam šira, znanstvena rasprava i parlamentarna rasprava. Cijela Hrvatska je u nezavidnoj situaciji, ustvrdio je Posavec.