‘Moje i Plenkovićeve kritike medija su nebo i zemlja. Proslava Oluje? Neka ove godine bude u Glini‘

Predsjednik Republike Zoran Milanović gostovao je u emisiji RTL Danas. Osvrnuo se na lokalne izbore, kampanju, ali i izjave premijera Andreja Plenkovića koji je ovih dana žestoko kritizirao medije.

- Uvijek je nešto novo. Ne bih rekao da je nešto specijlano novo. Sve je to u nekakvoj ravnoteži, u nekakvom balansu, a da tijelo previše ne pati, rekao je Milanović o novostima nakon lokalnih izbora.

Ipak, kaže da ne govori o strankama jer one uvijek imaju razloga za brigu i ne smiju se opustiti.

- Ja govorim o nekoj orijentaciji društva, a to je uvijek neki centar. Kao što je bio i na predsjedničkim izborima.

S Tomislavom Tomaševićem se još nije čuo, no vjerojatno hoće, kaže Milanović.

- Vjerojatno. Ali, to su njihovi izbori, oni su u tome sudjelovali. Čestitao sam im i rekao neka krenu na posao.

Hoće li njihova obećanja biti nerealizirana?

-Treba vidjeti. Ja se nadam da će krenuti iskreno i pošteno. To je već nešto, ali sigurno neće ostvariti sve, nikad nitko nije ostvario sve. Očekujem energičan bijeg od onoga što je bilo do sada.

Upitan o kampanji i njegovim obilascima Bjelovara i Varaždina, Milanović kaže da njegovo pojavljivanje nije pomoglo kandidatima koji su ga pozivali.

- Ono što im je prije četiri godine pomoglo u tom odmjeravanju snaga, sad im je odmoglo. Moje pojavljivanje nije imalo nikakvog utjecaja. Ja sam im rekao, može vam pomoći, može vam odmoći. Nije bilo niti jedno niti drugo. Ne treba donositi neke dalekosežne zaključke ili srednjeg dometa, to je nerealno.

Upitan o najavama Radimira Čačića o projektnoj suradnji, Milanović kaže da to treba pitati njega, no ističe: ovdje nema nikakvih projekata.

- Ne znam, pitajte to njega. Ta većina je mala, od početka mi je smrdila na kupovinu. To sam rekao i ponovit ću svaki put kad posumnjam da je netko dao glas većini protiv koje stalno govori, bez nekog dubokog razloga. Htio bih nešto drugo dodati, kako sam ja to pokušao objektivizirati kad sam vodio veliku stranku, rezultate na lokalnim izborima. To je veliki broj ljudi koji su glasali za tebe, teško je baš precizno odrediti, imate koalicije, neovisne liste, pa broj županija, broj gradova. Na kraju je jako bitan mjerljiv podatak veličina proračuna lokalne samouprave kojima upravlja vaša ili neka druga opcija. 2013. je stranka koju sam vodio, u jednoj županiji u kojoj je konkurencija tradicionalno doživljavana kao neprikosnovena, u Splitsko-dalmatinskoj, moja stranka je imala 65 ili 66 posto ukupnog iznosa proračuna svih jedinica lokalne samuprave u županiji, a u županiji je pobijedio HDZ. Sad, tko je tu pobjednik?

Milanović je odgovorio i na pitanje isključuje li mogućnost prijevremenih izbora.

- Ne mogu to komentirati. Stvarno. Ne bavim se tom matematikom. Nisu mi drage te vlade koje su u jedan, jer uvijek postoji sumnja da je tamo pet, šest, sedam, deset ljudi koji su na prodaju, rekao je Milanović.

Odluka o avionima neće ubrzati naš put u Schengen, smatra Milanović.

- Mi smo za Schengen spremni odavno kao i Bugari i Rumunji. Njih već mrcvare od 2007. godine. U početku je ta odgoda imala smisla, već godinama nema, dakle recite i Bugarima i Rumunjima, a posebno Hrvatskoj koja je ušla nešto kasnije u EU, ali je spremna za to. Ako su spremni Mađari i Slovaci i Poljaci koji graniče s Bjelorusijom i Ukrajinom, onda su spremni i Hrvati.

Predsjednik se osvrnuo na odnos s Vladom i njegove konstatacije o zajedničkim obilježavanjima obljetnica.

- Ne inzistiram. Rekao sam to, jednostavno to je jedna konstatacija. Utvrđenje nečeg što bi bilo dobro, željeno. Neće, neće, ok.

Odbijenica mu, kaže, ne smeta, no pita se kamo to vodi.

- Nije to društvo, to je posao. Družba je družba, služba je služba. Ja nakon toga ako imam vremena, nađem se s prijateljima što ne znači da su mi ovi ljudi neprijatelji, ali se ne slažemo u nekim stvarima i nismo tu da glumatamo, nego da se podredimo, vrlo često svoj ego, osobne ukuse, afinitete, svoje živce onome što nam je dužnost. A to nam je nekakva dužnost da to zajednički obilježavamo i onda se tu kao kolateral dogodi cijeli niz situacija i peripetija od korištenja vojske, od toga da počasno zaštitna bojna mora izlaziti pet puta itd.

Koja se poruka time šalje?

- E, to pitajte onoga tko to ne želi. Ja nisam njihov glasnogovornik niti sam ekspert za sredstva masovne komunikacije kao neki, rekao je Milanović za RTL.

Komentirao je i obljetnicu u Kninu. Kaže da ne vjeruje da će tamo protokol biti odvojen.

- To je protokolarno puno teže izvrdati, da tako kažem, jer onaj tko to bude pokušao će zbog konfiguracije samog događaja, masovnosti i lokacije sebe dovesti u komičnu i jadnu poziciju. A kad ste me već to pitali, ja bih predložio da ove godine, a to mi je reklo dosta generala i ljudi iz rata, raznih političkih opcija, više HDZ-ovih čak, ako o tome možemo uopće govoriti kada je vojska u pitanju...a možemo jer je vojska u prvih deset godina bila visoko politizirana. Dakle, da bi u Kninu ipak trebalo gledati da se organiziraju nekakve okrugle obljetnice, svakih pet godina recimo. Jer, podsjetit ću vas, u Knin se uopće nije išlo zadnje tri godine života predsjednika Tuđmana. U Kninu su se naši okupili na Dan pobjede nakon godinu dana, '96. i onda '97., '98. i '99. ništa. Knin je vratio Ivica Račan, paradoksalno. Dakle, da odemo recimo u Glinu ove godine, tamo se predao korpus vojske takozvane Republike Srpske Krajine, odnosno našoj vojsci. To je tamo slučajno bio Petar Stipetić, mogao je biti netko drugi.

Milanović kaže da je to prijedlog i da neće tamo odvesti svoje prijatelje.

- Ja to neću raditi, ali predlažem, dakle, da zbog toga, jer se borba nije vodila samo u Kninu... Ginulo se i oko Petrinje i Gline i tamo je došlo i do jedine masovne predaje, odnosno sve drugo je pobjeglo, praktički direktnih borbi nije bilo na dan Oluje, ali kod Gline i Petrinje je bilo borbi. Tamo je sto i više naših momaka izgubilo život. Zar to nije razlog da se tamo bar jednom obilježi... i uz to, naravno Zagreb je glavni grad Hrvatske, nije Knin. Svaka čast Kninu, ali Knin nije Berlin. Mi slavimo pobjedu negdje gdje nije bio ni centar novca, pameti, organizacije, ničega ustvari... jedan željeznički ranžirni kolodvor s malo većom kasarnom u Jugoslaviji gdje se gojio i stvarao Ratko Mladić i slični 'ljubimci naroda'. Kninu svaka čast, ali nije nužno da budemo tamo svake godine. Nema nitko materijala svake godine tamo držati jedne te iste ili nove epohalne govore. To se pretvori u čistu formu. Da se ne bi pretvorilo u formu, idemo obilaziti druga mjesta u Hrvatskoj, rekao je predsjednik.

Upitan kako će na to reagirati Vlada i šef Sabora, Milanović kaže da se šefa Sabora to ne tiče, a Vlada je krovni organizator.

- Ako treba, ići ću opet u Knin. Govorim, iz poštovanja prema nekim drugim mjestima gdje su ginuli hrvatski ljudi u velikim brojkama, ove godine mi se čini Glina kao dobro mjesto. Bio je i potres.

Proslavu Dana pobjede bi organizirao u Zagrebu. Kada je pokušao 2015. godine organizirati vojni mimohod, Kolinda Grabar-Kitarović mu je rekla da to nije u redu.

- To je bila politika tadašnjeg HDZ-a; Milijana, Karamarka. Na kraju smo je uspjeli nagovoriti, natjerati, kako god hoćete. Ne znam kako bi to završilo. Predsjednik je vrhovni zapovjednik, što ako predsjednik zabrani da ne izađe iz vojarni? Ona je time prijetila. Sjeli smo i onda je to brzo riješeno. Pokazala je da je samostalnija od onih koji su njome probali manipulirati, nego što se meni činilo.

Osvrnuo se i na kritike premijera Plenkovića na komercijalne televizije i medije. Ima li razlike u tome i kada on kritizira javni servis?

- Je, pa to je nebo i zemlja. To nije isto. Kad ja to radim, ja to radim bez ikakvih stvarnih materijalnih ovlasti. Kad on to radi, on to radi kao čovjek koji vam teoretski može dovesti u pitanje koncesiju. Svaki ministar je moćniji od mene kad je u pitanju novac. Nije moćniji kad je u pitanju uvjerljivost i povjerenje građana. To vidim. Ali ta moć je fluidna. Kad ja kritiziram javni servis koji se financira iz paraporeza i gdje političkim programom drma jedna klika, obrt, politički kombinat jedne obitelji već 20 godina, a na vrhu je Plenković, to je jedna stvar. Kad ja kritiziram neke postupke komercijalnih televizija, što sam radio, neke ljude, tako da sam rekao, gledajte ti ljudi ne mogu biti nikakva moralna vertikala, ne mogu biti niti moralni tobogan, jer su radili u životu to, to i to. To je sve što ja mogu. Ja im nauditi ne mogu. Kada premijer kaže da na televiziji gostuju plaćenici, to je utuživo od strane onoga kome je takva poruka upućena. Drugim riječima, to su neki lopovi koji dolaze na televiziju reći ono za što im je plaćeno, u pravilu ono što se Plenkoviću ne sviđa. Ja to nisam nikada rekao ni za koga da je plaćenik, rekao je Milanović.

Milanović ističe da ne može zamisliti situaciju u kojoj se njemačka kancelarka Merkel ponaša na isti način kao premijer Plenković.

- Ne mogu zamisliti situaciju, uopće je ne mogu zamisliti. Posebno zato što je na čelu vaše televizije, kako mi velimo, Švabo, odnosno Nijemac. Ovaj sad nešto natuca hrvatski. Oni prije nisu niti znali hrvatski. Plaćenik nije netko tko dobije naknadu za svoj rad na televiziji, vi očito plaćate te ljude koji dolaze komentirati. Ja na njihove komentare imam niz primjedbi, tu ima svega. Tu isto ima ljudi za koje biste mogli reći, gle prijatelju, radio si to, to, to i to, stavljaš se kao nekakva moralna galaksija iznad svih, nacija je glupa i grupa ovnova, ti si iznad toga, iznad tebe je zvjezdano nebo, a komentiraš politički život male i konfliktne zajednice. Kad ja to govorim, to je mora riječ i ništa više. A premijer može utjecati na koncesije. To smo i vidjeli, kaže Milanović.

Kada je riječ o Plenkovićevim izjavama da nema isti tretman s HDZ-om u odnosu na Milanovića, predsjednik kaže:

- Pa nisam ja konkurencija! Neka gleda Možemo!, takve stvari! Kad sam polagao prisegu, držao inauguracijski govor da je jedan od tri stupa liberalne, funkcionalne demokracije, da su to neovisni samostalni mediji. Ako kažete da je netko tko tamo komentira, na kraju krajeva, kad je to taj čovjek to… kad su izbori bili gotovi. Plenkoviću se nije dopalo to što je Pero ili Đuro rekao kad su izbori već bili gotovi. Pa kakve to ima veze...?

Kada je on rekao novinarima u Splitu da su plaćenici jedne političke opcije, smatra da nije pretjerao. Ističe da nije njima rekao da su plaćenici, već vodstvu.

- Oni rade za jednu političku opciju. Zato što ih plaćaju svi građani. Vas ne plaćam, vama se ne plaća pretplata, niti N1, niti Novoj televiziji, niti ikome drugome ili trećem i to je ogromna razlika. I tu nema cehovske solidarnosti. Vi ste dva svijeta. A Plenković je maturirao na temu sredstava masovne komunikacije 88. godine. Mislim, to se u socijalizmu zove pravo na laž, pravo na manipulaciju. Interesantno je koju razinu interesa on pokazuje za tu vrstu kontrole u društvu. Mimo tog obiteljsko, kumovsko, prijateljskog kombinata na Hrvatskoj televiziji – 'Yutelu', toga nema u Hrvatskoj. Dakle, neovisni mediji mogu biti loši mediji, mogu biti polupismeni mediji. Bitno je da ih ne kontroliraju centri financijske moći izvan Hrvatske. A sve drugo je dopušteno, kaže Milanović.

Na pitanje jesu li mediji mogli utjecati na rezultat izbora ako je nečije ime pogrešno izgovoreno, predsjednik kaže da on taj pogrešan izgovor uopće nije primijetio.

- Jesi razmišljao možda da ti kandidat ne valja? Da su mu se ljudi smijali, da si ga izvukao niotkuda, ono, iz nekog šipražja, da ga ne zna nitko iz užih stručnih krugova? Pa vidjeli ste kako je prošao kandidat SDP-a, moj prijatelj koji se nije blamirao, a bio je valjda previše povučen. Nije prošao, dobio je sedam posto. Tko je kriv za to? Uvijek gledaj u svoje oko, nemoj tražiti trunku u tuđem, a da ne vidiš kolosalan balvan u vlastitom oku, kaže Milanović.

Odgovorio je i na pitanje je li on svakom loncu poklopac, za što ga je optužio Stipo Mlinarić iz Domovinskog pokreta.

- Znači on je lonac. Interesantno kad se netko doživljava kao lonac. Inače je to pošten dečko, koliko sam čuo pa neka on preuzme taj Domovinski pokret. Jedino kad bi ga takvi kao što je on vodili, ne bih imao nikakvih primjedbi, u međuvremenu ih imam. Dakle, to bi trebalo pravno zaštititi, ne može svaki muljator, dezerter i smucalica, karijerist... po meni nema moralno pravo takav jedan 'badge of honor'. Domovinski pokret, mislim što to znači? Pokret domovinski u 2021. godini. Da, imam pravo se rugati takvim glupim nazivima i rugam se, to je glupo, kaže Milanović.

Ponovno je govorio o vraćanju ordenja Branimiru Glavašu i odgovorio na pitanje je li imao dvojbu te je li možda trebao pričekati s takvim postupkom.

- Nisam. Kako možete pričekati, netko vam se obrati i vi to stavite u ladicu i pokrijete se loncem po glavi, poplunom pod kušin stavite glavu i čekate da prođe mandat. Pa nemam pravo to raditi. Najveće pravo, najeveća nepravda, tako kaže jedna klasična poslovica, naravno, ovisi kako tko gleda. Ja gledam potpuno neutralno. Nekom će to biti najveća nepravda. Meni je to zakon. Dakle, netko je siguran i miran ako ima puno novaca, netko je siguran i miran ako zna da zakoni funkcioniraju. Ja sam ova druga kategorija. Ne da sam ga poštivao, nego ću ga morati poštivati opet. Osude li ga opet, neće više imati na to pravo, neće imati ni čin jer će mu automatski biti oduzet po zakonu. Nisam ja pisao taj zakon. Drago mi je da tu osim nekoliko patoloških licemjera nitko ustvari nije imao komentara. Vrlo dobro znaju što ja mislim. Ja mislim da se trebaju naći odgovorni za ubojstvo u Osijeku, posebno ono u Dravi jer tu je bilo svega, rekao je Milanović i razgovor završio sa: Živjela neovisna televizija, kakva god da je'.