‘Pitate me jesam li lopov? Nisam inicirao aferu Janaf, otvorio sam raspravu o nelogičnostima‘

Predsjednik Zoran Milanović gostovao je u HRT-ovoj emisiji "1 na 1" Romana Bolkovića.

Na pitanje je li inicirao aferu Janaf, Milanović je kazao da on nije ništa inicirao.

- Ja sam samo otvorio raspravu o nekim nelogičnostima - kazao je Milanović.

Milanović je kazao da je dopušteno govoriti o tome kako se troši javni novac, kako se privode ljudi koji su počinili kriminalna djela.

Kazao je da traži odgovor na pitanje kako mediji imaju sve podatke, a mogla im je dati samo jedna institucija.

- Onaj tko je vodio istragu, policija ili USKOK? Policija nema interes da to radi. Institucije imaju metodu rada koja je mimo zakona i neprihvatljiva. Ako je istraga tajna, onda ne možeš kao jedna strana u postupku. Nagledao sam se svega i svačega i rekao sam da je sad stvarno dosta. Meni je to s one strane amaterskog - kazao je.

Na pitanje postoji li njegova upletenost u aferu Janaf i želi li nešto prikriti.

- Dugim riječima, pitate me jesam li lopov? - kazao je Milanović Bolkoviću i pitao ga zašto mu postavlja takvo pitanje, na što mu je Bolković kazao da postoji takva interpretacija te da je i premijer rekao da očito postoji kamenčić koji ga žulja.

- Što bi to mene žuljalo, kao osobu koja ne odlučuje o tokovima novca. Što? Jedne novine su pisali, pazite pameti, zašto je moja bivša firma prijavljena na adresi kao Janaf. Kao i 700 firmi. Uvijek trebate pogledati tko piše. Što? To da sam radio kao odvjetnik za Janaf? Kao što se ispostavila da je radila bivša predsjednica Povjerenstva za sukob interesa, što smatram da je najveći sukob interesa ikad. I onda šuti o tome i ulovljena je. Ili da sam bio konzultant za Janaf? Nikad nisam radio ni za koga u javnom sektoru. Čak i da mi je netko htio ponuditi, nisam prihvatio. Vidim da odvjetnici imaju zlatnu žetvu tamo. Gospođa Orešković. Mene tamo nigdje nema. Savjetujem da ne gubite vrijeme na to - kazao je.

Objasnio je zašto je ušao u raspravu sa Žarkom Puhovskim koji je rekao da je Milanović formalno u krivu, a realno u pravu..

- Podsjetio sam javnost tko je taj čovjek, to je nečasna figura. On je o meni govorio svakakve riječi bez ikakvih dokaza, grube riječi koje iz mojih usta nikad nisu izašle. To je bio povod mojih reakcija. On je nečasna javna osoba i za tu vrstu djelovanja mora biti spreman odgovoriti na pitanja o biografiji - kazao je.

Rekao je i zašto je napao Šeksa te se osvrnuo na svoju izjavu kada je Šeksa nazvao Sova.

- To su njegovi nadimci iz medija, nisam ja rekao da su to njegova kodna imena, to vi kažete. Za mene je on najveća štetočina hrvatskog pravosuđa s obzirom na ovlasti koje je imao. Zato što je hrvatsko pravosuđe danas u nepovoljnom položaju zbog ljudi kao što je on i zbog njega direktno. Ne bih polemizirao s tim već starijim čovjekom, 77 godina, ali, opet, i američki predsjednik će imati toliko godina. Osporavao sam promjenu Dana državnosti, a na to taj gospodin kaže da treba razmotriti uvjete mog opoziva. Reagirat ću i ubuduće, ali vidjet ću hoću li na njega - kazao je Milanović.

Kazao je da ne zna tko propisuje uzuse kako bi se predsjednik trebao ponašati te da se jedino Josipović držao pristojnosti.

- Onako kako moja mama voli i bio je izvrgnut ruglu, bio je ismijavan. Ispada da to ne valja. A što onda valja? - upitao je Milanović, dodajući da je njegov diskurs jednak danas kao što je bio i nekoć.

Kaže i da su ljudi znali koga biraju.

Za 'narikače' je rekao da se radilo o stilskoj figuri te da su to silno pretenciozne osobe, sasvim slučajno žene, spremne svakome dijeliti pamet te da se radi o osobama s nikakvim životnim iskustvom.

- Što želi reći netko tko je instaliran na čelo Povjerenstvo za sukob interesa koje je osnovala moja vlada? Bila je na napojnici u Janafu kao odvjetnica, nakon što je izbačena iz Povjerenstva i nije vidjela u tome problem - kazao je Milanović.

Smatra i da s Klubom Dragana Kovačevića nema nikakvih problema.

- Načelnik Glavnog stožera je došao tamo jer sam mu ja rekao da dođe. On će pri zdravom razumu doći tamo gdje predsjednik procijeni da je to teren za normalne ljude. To ne znači da bi načelnik došao bilo gdje. Nitko nije imao razloga posumnjati u bilo što - kazao je.

Milanović se osvrnuo i na pitanje lustracije.

- Nemojte uspoređivati Stasi, KGB i situaciju u Jugoslaviji. Puno ljudi bi imalo problem jer bi ih UDBA maltretirala, tražila od njih da budu suradnici. Dosta je ljudskih sudbina i života bilo na vagi. Uspoređivati Stasi koji su jedni druge u obitelji špijunirali i u Jugoslaviji nije isto. Time manipulira jedan mali broj ljudi kojima ja ne vjerujem. Smatram da je ovo manja šteta. Ovo nije dano stanje. S obzirom da nije provedeno u prvih deset godina, za to je bilo kasno kada je koalicija 3. siječnja došla na vlast - kazao je Milanović.

Na pitanje je li Plenković, s obzirom da predsjednik tvrdi da je morao znati za izvide, trebao o tome izvijestiti Milanovića, kazao je:

- Ne, ne, njega je netko trebao izvijestiti. Znao bi i razmišljao bi o tome što poduzeti. Gospodine Bolkoviću, to je političko pitanje, u Njemačkoj ministri daju pisane naputke. Ovo su bile tajne mjere, a ne izvidi, u kojima su u jednom trenutku navodno uhvatili predsjednika uprave jedne od najjačih državnih kompanija. To je užasno ozbiljna situacija, i o tome premijer mora znati i zna. I nemojte mi sad govoriti o pravnim stručnjacima, jer vam sad navodim primjer, a već sam ga prije dva tjedna naveo, o tome kako to rade Nijemci. Čekam ime jednog pravnog stručnjaka. Ovo su odnosi među ljudima u jednom uređenom društvu, a ne mehanika fluida. Zar je normalno da oni ne znaju što se događa, da se tom čovjeku daje još jedan mandat? Dao sam vrlo jasne indicije, mogao bih zaključiti da se tu netko na tom kompliciranom mjestu nije snašao. Ali onda ja tražim objašnjenje na pitanje zašto je istraga trajala 12 mjeseci, zašto je trajala 10 mjeseci nakon što je pri puta konstatirao da je taj čovjek trebao primiti 300.000 eura mita od nekog čovjeka koji je htio kupiti ulazak u javni natječaj. Što se događalo u tih 10 mjeseci.

Bolković je rekao da većina institucija i pravnika, osim Josipovića, tumači da nije trebao znati za istragu, a Milanović mu je odgovorio da nema većine, da je jedino tu DORH, kao zainteresirana strana.

- Ne mogu vam dati bolji primjer od Njemačke ili SAD-a, u kojem je ministar pravosuđa i državni tužitelj. I onda mi recite da predsjednik ili premijer to ne znaju. Dakle, problem je da vas gledam u oči i da vas muljam. Ali čak i da Josipović misli i govori drugačije, ovo nije prirodni zakon, nego društveni odnos. Je li normalno da premijer o ovakvim stvarima nije informiran i nema pojma, da njegov ministar unutarnjih poslova ne zna? Predsjednika Vlade, u čiju zaštitu retorički stajem, tretira se kao sumnjivca koji će, ako nešto dozna, ugroziti istragu. Ma nemoj, a upućen je u sve moguće državne tajne, puno veće od jedne, da prostite, pišljive istrage. Kako će se postaviti i kakve će odluke donositi, hoće li nastavak te inkriminirane osobe na čelu te korporacije proizvesti ogromne financijske gubitke za tu firmu? Kada se događalo nešto ozbiljno, ja sam znao, nisam mogao imati utjecaja, ali moraš znati. A to nije laka pozicija. A onda ministar branitelja prekjučer, u najboljoj namjeri kaže da imamo dobre rezultate u procesuiranju ratnih zločina. Čime se hvališ ako Vlada nema nikakvog utjecaja na to? Dakle, ima, samo se ne smiješ pretvoriti u dželata - kazao je Milanović.

Kazao je i na što je mislio kada je govorio o licemjerju političke javne scene i na njezina dvostruka mjerila.

- Nisam nikakav dežurni moralni policajac, nisam to nikada bio. To su neki drugi i moji odgovori su upućeni upravo njima. Ovo su sve primjeri licemjerja, a kod nekih i cinizma, jedne moralne tuposti, da smatraš da ti je dopušteno reći sve, reći za ljude da su idioti, tim riječima, pa onda objašnjavaš što si mislio pod time. Nađite u mojem političkom nastupanju kada sam ja koristio takav rječnik? Kad netko zanovijeta, moralizira, kad netko traži trunku u vašoj šarenici, a ne vidi kninski balvan u svom oku to je problem - kazao je.

Osvrnuo se i na situaciju s BiH.

- Treba krenuti od osnova, od toga da se Hrvatima, kao jednom od tri konstitutivna naroda u BiH, pusti da koriste ono što im je namijenjeno Daytonom. Zašto u BiH prema Daytonskom sporazumu imamo tri člana predsjedništva i to iz tri nacionalne grupe? Zato da Bošnjaci biraju dva? Tu po meni prestaje svaka potreba za suvislom raspravom i time se razotkriva sve. Ja sam govorio na skupovima SDP-a u Sarajevu, imao sam u početku naivno povjerenje da neki ljudi imaju dobre namjere, ali shvatio sam s kime imam posla. To su jako zanimljive stvari - kazao je.

Na pitanje o Peđi Grbinu, Milanović je rekao da o SDP-u neće pričati.

- Nije to tema o kojoj je pristojno da išta javno govorim, a suzdržavam se i privatno. Ne moram pratiti unutarstranačke odnose - kazao je.

Smatra da ima posla s vrlo agresivnim osobama kojima kad odgovoriš, stanu iza nekakvog štita i pozivaju se na rodnost i nezaštićenost. To je nepošteno, kaže.

- Onda neki moji prijatelji iz stranke, koju sam vodio 10 godina, komentiraju da se ne smije napadati. Pa, u politici se to samo i radi, ali fer i koliko je moguće plemenito te da na hrvački meč ne dolazimo s oružjem. A to se upravo događa u našem političkom diskursu. Svaki takav komentar svog rada, nastupa i istupa ću, ovisno o vlastitoj procjeni, prokomentirati ili ne - kazao je Milanović.

Odgovorio je i zašto predsjednik ili netko od savjetnika nije u povjerenstvu za nabavu borbenih aviona.

- Zato što je to posao Vlade, zato što u povjerenstvu za nabavu aviona sjedi i nekoliko osoba koje je tamo imenovala Vlada, a koji su na te dužnosti imenovani mojim potpisom, bez da me je itko išta pitao. Mislite da ne bih ja to mogao opozvati kad bih se htio inatiti? Ali ne. Neka rade to, neka što je moguće više ljudi bude u tome procesu, kojima tamo ustvari uopće zajednički nije mjesto, ali na kraju odluku donijeti premijer Plenković. Koju god od dvije odluke, realnih donese ja ću ga podržati u tome - kazao je.

Na konstataciju da je njegov favorit američki borbeni avion, podsjetio je što je rekao.

- Od SAD-a dobili smo na dar ogromnu količinu naoružanja i opreme i to traje i dalje i to stvara određenu vrstu moralne obaveze. Nikakvu konačnu obvezu jer u protivnom treba reći hvala, to nam ne treba. Gledaju se ponude, a svaki od tih aviona zadovoljavaju naše potrebe. Cijena će biti jako bitna. Ako je američka ponuda preskupa onda će to biti problem. Ali to je odluka koju mora donijeti premijer. Što god da odluči, a vrlo je sužen izbor, ja potpuno razumijem i jednu i drugu dilemu i to je to. Zato i mi nije mjesto tamo. Imamo i neke druge komponente vojske, sve se to mora razvijati. Nisam ja svoje suradnike izvukao iz toga da bih mogao zabadati klinove Vladi. Ne. Vidim da je izbor jako sužen, ono što se nudi zadovoljava naše potrebe. Treba imati u vidu naš odnos s Amerikancima tko god bio predsjednik, i onda donijeti odluku. Hrvatska država to radi za sljedećih 30 godina. Priče da si to ne možemo priuštiti... pa možemo si to priuštiti. Možemo. Na 30 godina - kazao je Milanović