Potencijalni SDP-ov kandidat Joško Klisović: ‘Više ne mogu gledati svoj Zagreb kako propada‘

U ekskluzivnom intervjuu za Jutarnji list, Joško Klisović potvrdio je da želi biti SDP-ov kandidat za gradonačelnika Zagreba i objasnio što ga kao iskusnog diplomata motivira da ide u bitku protiv Milana Bandića. Rekao je gdje vidi glavne probleme Zagreba, što treba mijenjati u SDP-u, u kakvim je odnosima s Davorom Bernardićem, a u kakvim s kumom Zoranom Milanovićem.

Od kud želja da budete gradonačelnik Zagreba? Očekivali bi vas prije u nekom veleposlanstvu.

- Diplomacija je moja temeljna profesija, no ja sam rođen u Zagrebu, živim u Zagrebu cijeli život, tu odgajam svoju djecu i više ne mogu gledati propadanje svog grada. Uz neprekidni poticaj ljudi iz kvarta, drugih građana, ali i članova stranke koji mi mjesecima šalju poruke da treba nešto promijeniti i da ne vide boljeg čovjeka za to od mene, prelomio sam i odlučio da želim biti kandidat za gradonačelnika Zagreba. Očekujem da me i stranka podrži u toj ambiciji.

Koje su vam reference za taj posao i što uopće znate o lokalnoj upravi i samoupravi?

- Imam upravljačko iskustvo u četiri temeljna društvena segmenta. To je u državnom ili javnom sektoru gdje sam proveo najveći dio života. Radio sam u diplomaciji i bio predstojnik Ureda predsjednika Republike. U gospodarstvu sam radio za neke od vodećih hrvatskih kompanija. Vodio sam NGO pa imam iskustvo i u civilnom segmentu, a imam ga i u akademskom jer sam kao dekan vodio jedan fakultet.

Zagreb treba spoj svih tih iskustava u jednoj osobi koja bi znala građane okupiti oko razvojne agende, probuditi umrtvljeni intelektualni, kreativni potencijal Zagreba i staviti ga u pogon u interesu grada. Zagreb treba poštenu, artikuliranu i odlučnu osobu koja je okrenuta ostvarivanju rezultata. Mislim da sam upravo takva osoba. S problemima Zagreba živim cijeli život i poznajem ih. Došlo je vrijeme da ih počnem i rješavati, koristeći pri tome i iskustvo metropola u kojima sam živio u inozemstvu.

Kažu da vas ne zna širi krug ljudi, da nemate karizmu, da ste previše mirni...

- Grad treba smirenog i koncentriranog čovjeka koji će koristiti zdrav razum i profesionalno iskustvo da kvalitetno vodi grad. Puno je buke u prostoru od koje nitko nema koristi. Puno se zuji, a malo meda daje. Imam obratni pristup. Više po onoj staroj zagorskoj - tiha voda brege dere. To znači uhvatiti se u koštac s problemima grada i razriješiti ih. Kad se nečeg primim, ne odustajem lako.

Ima li raspuštanje Zagrebačke organizacije SDP-a veze s vašom kandidaturom budući da je željela kandidirati Gordana Marasa, a vi ste kandidat stranačkog vrha?

- Nema veze. Kao što je rekao predsjednik stranke Peđa Grbin, raspuštena je zbog lošeg rada, klijentelizma, (ne)kulture političkog trgovanja, prevelike oslonjenosti dijela članova na Milana Bandića koji sigurno nije sinonim onog SDP-a koji želimo graditi u Zagrebu i cijeloj Hrvatskoj. Kad sam vidio da je Grbin odlučan u reformi SDP-a i da misli SDP voditi u smjeru u kojem i ja želim da se razvija, odlučio sam biti dio tog reformskog procesa, dati mu doprinos i moja ambicija za gradonačelnika je u tom trenutku rođena. Ljudi koje će SDP kandidirati u Zagrebu slika su novog SDP-a.

Joško Klisović

Ronald Gorsic/CROPIX

Koga biste željeli u svom timu?

- Još nisam službeni kandidat. Trenutno traju konzultacije s bazom oko kandidata. Ipak, ne gubim vrijeme i razgovaram s ljudima. Zasad mogu reći da ako budem SDP-ov kandidat, u kampanji ću raditi s ljudima koji imaju znanja i puno utakmica u nogama. Imati ću kvalitetan uži tim na koji će biti naslonjen širi tim u kojemu neće biti samo članovi stranke, nego i ugledni stručnjaci koji će na savjetodavnoj osnovi pomoći. Recimo, kad se govori o obnovi grada tu mislim na Zrinku Paladino, kad govorimo o zelenom gradu i kreativnim industrijama na Mirelu Holy, kad govorimo o zdravstvenim potrebama grada, a znamo da smo još u pandemiji, tu je Branko Kolarić. Bit će tu još uglednih stručnjaka.

Je li na djelu obračun s kadrovima bivšeg predsjednika Davora Bernardića koji je godinama vodio zagrebački SDP?

- Krećemo zdravim putem i vidjet će se tko je spreman ići s nama i slijediti novu institucionalnu kulturu stranke. Bernardić je mlad, obrazovan čovjek koji je prerano, premlad i preneiskusan dobio u ruke kompleksnu organizaciju kao što je ozbiljna politička stranka. Na svom putu prema vrhu ušao je u kompromise s raznim ljudima koji mu nisu željeli dobro, ali sebi jesu. Na kraju se našao u mreži gdje nije mogao slobodno donositi odluke i sve je završilo fijaskom na zadnjim parlamentarnim izborima iz čega je novo vodstvo izvuklo pouke.

U kakvom ste odnosu s Bernardićem nakon što vas je u zadnji čas na parlamentarnim izborima gurnuo u III izbornu jedinicu s kojom nemate nikakve veze?

- Ništa mu ne zamjeram. Kad bih svoju sudbinu stavio isključivo u ruke drugih i onda im zamjerao da mi nisu napravili ono što sam htio, to bi bilo luzerski i to ne bih bio ja. Želim svoju sudbinu uvijek imati u svojim rukama i njome upravljati. Tako sam funkcionirao cijelog života i u privatnom i u poslovnom životu, a tako mislim sa svojim timom upravljati Zagrebom ako budem gradonačelnik.

Koji su glavni problemi Grada Zagreba?

- Temeljni je devastirajuća kriza upravljanja. Loše upravljanje gradom rezultira nekvalitetnim i skupim uslugama za građane. Klijentelizam, pogodovanje i štetne odluke su rezultat iste priče. Posljedica svega je porušen i zapušten grad i to ne samo od potresa.

Nadalje, građani nemaju povjerenje u Gradsku upravu i Holding. Budem li gradonačelnik, neću skakutati po Zagrebu, gledati gdje je koja rupa i telefonom zvati da se ona pokrpa. Biti ću gradonačelnik u gradu u kojemu će se problemi sustavno rješavati i rupa neće biti jer novac neće curiti tamo gdje ne treba, već će biti investiran u obnovu i razvoj grada.

Zagreb je najzapušteniji glavni grad u EU. Sramota! Grad zahtjeva hitnu revitalizaciju, obnovu i razvoj te gradonačelnika koji zna upravljati tim procesima. Ilustrirat ću s nekoliko slikovitih primjera situaciju. U Zagrebu imamo devet mostova od kojih samo jedan nije opasan za prijevoz. Čak 50 posto vode koja ide našom vodovodnom mrežom ode u zemlju i propadne, a zbog toga su režije skuplje i vrijedni resurs izgubljen. Nemamo moderan centar za upravljanje otpadom, nego građani Zagreb proglašavaju svoj grad kantogradom i smetlištem.

Naši vrhunski sportaši, olimpijci, osvajači zlatnih medalja na svjetskim prvenstvima i olimpijskim igrama, kao što su npr. braća Sinković, više ne mogu trenirati na Jarunu jer je zapušten, ne mogu veslati od lopoča. Netko je opako pogriješio i prevario građane Zagreba. To tako ne može dalje.

Koju bi ulogu trebao imati Grad Zagreb u obnovi nakon potresa i može li se ona iskoristiti za kompletno uređenje gradskog središta?

- Tu ne smije biti improvizacije s kojom smo se dosad suočavali. Trebamo sustavnu obnovu grada, a ovo je prilika da konačno napravimo cjelovitu rekonstrukciju grada, od javne infrastrukture do objekata u kojima stanuju građani. Zakon o obnovi je Grad ograničio u cijelom tom procesu i postavio Vladu i Ministarstvo graditeljstva kao glavne u odlučivanju i udaranju tempa obnovi. Grad sudjeluje samo u Fondu i to s dva čovjeka. Ali Grad Zagreb neće ostati pasivan i svakako ćemo se boriti da se procedure pojednostave i ubrzaju. Tražit ću da se utvrdi hodogram obnove s jasnim rokovima realizacije kako građani ne bi više živjeli u ovoj očajnoj neizvjesnosti. Imat ćemo detaljan plan obnove zgrada koje su u vlasništvu Grada.

Čim postanem gradonačelnik dat ću nalog da se procijeni sigurnost svih škola u gradu. Roditelji su zabrinuti i ne žele djecu slati u objekte za koje sumnjaju da su potpuno sigurni. Niti ja to ne želim i osigurat ću im sigurne objekte. Nadalje, ljude koji žive u kontejnerima jer su morali napustiti svoje stanove dovesti ćemo u istu poziciju kao i one na Baniji tako da im se pokriju troškovi struje koji su zbog grijanja ogromni. Moramo pokazati solidarnost u nevolji i krizama.

Jeste li osjetili olakšanje nakon objave da Damir Vanđelić ipak neće biti kandidat HDZ-a za gradonačelnika?

- Svejedno mi je tko je HDZ-ov kandidat za gradonačelnika jer ta stranka ne može ponuditi bolju budućnost gradu od onog što ja mogu. Kad bi oni zamijenili Milana Bandića, bilo bi to po onoj narodnoj sjaši Kurta da uzjaše Murta jer su ogrezli u isti klijentelistički obrazac funkcioniranja. Zato su i u koaliciji u gradskoj skupštini. Ruka ruku mije.

U kakvom ste odnosu s Tomislavom Tomaševićem iz platforme Možemo?

- Tomaševića poštujem, a prateći njegov politički uspon još kao osobe iz civilnog društva mogu reći da je doprinio da tema Zagreba dođe visoko na političku agendu. On će mi sigurno biti poželjan partner u obnašanju vlasti u Zagrebu.

U kakvim ste odnosima sa Zoranom Milanovićem? Kumovi ste, zar ne?

- Da, to je poznato javnosti. Imam dobar ljudski odnos sa Zoranom Milanovićem i on će i dalje biti takav.

Podržavate li njegov stav da nisu iste sve žrtve seksualnog nasilja?

- Moj stav o tome je jasan. Seksualno nasilje i uznemiravanje je ljudski, etički i pravno neprihvatljivo i kažnjivo. Tko zna Zorana Milanovića, zna da je to i njegov stav. Nijansiranje i rasprave koje su u tijeku nemam potrebu komentirati.

Joško Klisović

Dragan Matic/CROPIX

SDP-ovci sve češće ne mogu braniti Milanovićeve istupe, a nezgodno vam ga je kritizirati. Je li Milanović postao uteg SDP-u?

- Nije postao uteg SDP-u. On je predsjednik države, izašao je iz SDP-a i vodi državnu politiku. Ako ga se pozorno sluša i dublje pokuša dokučiti što je želio reći, tu uvijek ima puno merituma. Stranka ima svoj život, krenula je u reformu, daje priliku novim ljudima, a predsjednik Republike u tome ne sudjeluje, niti na to utječe.

Poznajete li HDZ-ovog kandidata Davora Filipovića?

- Ne poznajem ga.

Treba li nakon 20 godina Milana Bandića Zagreb dobiti gradonačelnika koji je rođen u Zagrebu ili je u njemu proveo formativne godine života, ili je to svejedno?

- Osoba koja je rođena ovdje i osjeća grad od prvog dana svoga života sigurno ima malu prednost u odnosu na ostale. To nije prednost koja je odlučujuća i neće biti faktor koji će biti presudan na izborima. Odlučujuće će biti imaju li građani povjerenje u kandidata da može grad izvući iz gliba i ralja korupcije.

Na početku pandemije koronavirusa bili ste među prvima koji su završili u samoizolaciji. Jeste li u međuvremenu dobili koronu?

- To je bilo u vrijeme kad se išlo u samoizolaciju samo na spomen da ste bili u istoj prostoriji s nekim tko je imao COVID-19. Dosad nisam obolio. Epidemija koronavirusa je također tema kojom ćemo se baviti i to u gradu treba staviti pod kontrolu.

Koliko vam se život promijenio u koroni?

- Dosta jer sam društven čovjek koji voli kontakte i rad s ljudima. Jako mi nedostaje socijalni kontakt. Dijelom je kompenziran mobitelima i tehnologijom, ali to nije to. Ljudska energija koju osjetiš kad vidiš osobu uživo, intonacija glasa, pogled, sve to ostavlja dojam. To je neverbalna komunikacija koja je ponekad bitnija od verbalna. Danas su svi naučili kako se lijepo predstaviti, ali se ne može svakome vjerovati. Neverbalna komunikacija, osjećaj za čovjeka, može biti presudan za konačnu ocjenu osobe. Tako će biti i u kampanji i žao mi je što neće biti druženja s građanima.

Sportaš ste?

- Moja velika ljubav je bila košarka koju sam igrao cijeli život, a zadnjih godina se bavim triatlonom. To je vrlo izazovan sport, kako mentalno, tako i fizički. Vezan je za velike napore, čovjek testira svoje krajnje granice. To bi trebala biti dobra referenca za gradonačelnika Zagreba jer posao koji ga čeka je za Ironmena.

Što čitate?

- U zadnje vrijeme volim čitati knjige koje se vežu uz filozofska promišljanja budućnosti ljudskog društva, svijeta. Tako sam u zadnje vrijeme pročitao tri knjige od Yuval Noah Hararija. Mislim da smo u modernom dobu podcijenili filozofiju. Jako smo se usmjerili na tehnologiju, a zanemarili filozofe čija razmišljanja nam mogu pomoći bolje razumjeti trenutnu stvarnost i put u budućnost. Kao potrošači usluga, uključujući one koje dolaze s digitalnim tehnologijama, lako zaboravimo dublji smisao zašto smo tu i čemu trebamo stremiti. Kao da upravljanje svojim životima predajemo algoritmima koje netko drugi kreira, umjesto da imamo uzde u svojim rukama i sami definiramo što i kako želimo. Lakše je da to netko drugi radi za nas, ali i lošije po nas same.

Kakva vam je imovinska kartica?

- Nije se ništa popravila u odnosu na vrijeme kad sam bio zastupnik.