Stožer je paraustavno tijelo. Nije normalno da grupa koja nije birana određuje broj ljudi na svadbi

Predsjednik Zoran Milanović gostovao je u nedjelju u emisiji Točka na tjedan N1 televizije.

Na pitanje novinarke Nataše Božić Šarić je li dosadnije biti na funkciji predsjednika, Milanović je rekao da ne bi sveo na tu razinu odgovora.

- Ovo je prvi puta da ovako nešto gledamo. Prisegnuo sam 18. veljače, već 25. veljače na dan Počasno-zaštitne bojne zove me premijer da mi kaže da je prvi slučaj otkriven. U svakom trenutku je po meni trenutak da se razgovara o onome što se u međuvremenu događalo. Život nije stao, samo se na čudnovat način izvitoperio.

Daje li COVID kriza dodatnu težinu dužnosti predsjednika?

- Upravo suprotno. Od početka govorim da je ovo situacija koja se pretvorila u izvanredno stanje, živimo u njemu, a nismo to uskladili s Ustavom. Kad bi se to učinilo, ne vidim ulogu predsjednika, nego Vlade i Sabora. Više od toga ne mogu govoriti jer ću postati nasilan - kazao je Milanović.

- Mogu upozoravati i biti korektan prema Vladi. Ovo nije ekonomska kriza, ovo je udar koji nije ni po prirodi niti kriza potražnje ili ponude. Na to se svode prave ekonomske i financijske krize. Ova je uhvatila baš sve. S obzirom da za nju nismo krivi trebamo nešto dobiti od EU i to na neki način dobivamo - dodao je.

Kazao je i da se ne drži sa strane.

- Na prisezi sam rekao da ću djelovati ustavno - kazao je.

Pusa hejterima i Alan Ford

Promjenu koju je najavio je bio stil komunikacije. Komentirao je i poruku u kojoj je poslao "pusu hejterima".

- Ovo je naprosto bila reakcija. Zar je to neočekivano? Ja sam na taj način razgovarao i općio od prvog dana - kazao je.

Kako je kazala voditeljica Nataša Božić Šarić, često citira Alana Forda.

- Drago mi je da ste skužili Alana Forda - kazao je.

Kao da vam je Trump uzor, replicirala je Božić.

- Nije, pitanje što je čitao uopće, Alana Forda nije sigurno - kazao je Milanović.

Ustvrdio je da je na takav način razgovarao od prvog dana te da nije nikog opsovao.

- Izloženi ste provokacijama i prljavim trikovima a ja se u svemu tome solidno kontroliram kad se uspoređujem s drugima. Ne znam što je u mom ponašanju iznenađenje. Nisam izabran na dužnost predsjednika a da ljudi nisu znali s kim imaju posla.

To su sitne protokolarne stvari, ništa više od toga. Ja mislim da sam ja s Vladom korektno funkcionirao i branio je, ne znam je li im to potrebno, pokušavao obrazložiti njihove poteze, onaj prvi paket mjera i pomoć gospodarstvu.

Imam razumijevanja za situaciju u kojoj se nalaze. U krizi ne znaš što napraviti. Namjera je bila dobra i manualni prostor sužen - kazao je.

'Nitko od nas nema šanse sam'

Na opasku da razmišlja kao premijer kaže da je te cipele nosio.

- Imam iskustvo koje nitko drugi nema. Država i proračun su me dočekali u rasulu. deficit je bio kao sada, ako ne i veći, a nije bilo korone nego višegodišnja financijska kriza iz koje nismo znali kako izaći.

EU nam je rekla snađite se sami, režite to i to, smanjite plaće, otpustite ljude, a to je nesimulirana situacija. Treninga za to nema. Imam razumijevanje za tešku situaciju - kazao je Milanović.

O europskom novcu koji će Hrvatska dobiti, rekao je da postoje tri kategorije država, velike s puno novca, male s puno novca i velike države bez novca.

- Ako u jednu od tih triju skupina, a skupine određujemo kao nešto što je organski interesno, prepoznajemo Hrvatsku, recite mi, ja ne prepoznajem. Moramo igrati inteligentno i lukavo.

Nitko od nas sam nema šanse, ako se s nekim ne udruži i ako nema saveznika. Znamo koje to države mogu biti, a to sigurno nije Njemačka - kazao je Milanović.

Komentirao je i rezultate izbora i uspjeh HDZ-a.

- Ankete godinama imaju problema jer se društvo segmentizira. Nije isti posao pred anketarima sada i prije deset godina. Sada je teže - kazao je.

Govorio je i odnosu ravnoteže između predsjednika i Vlade.

Sačuvao reputaciju

- To je saborska oporba. Nije na meni da spominjem stranke poimenično. Utjecaj je velik, ali je to u politici tako. Jak si koliko ti je jak zadnji tekst, to bi rekli u novinarstvu.

U narodu postoji staž, reputacija i ja sam je sačuvao jer ne bih imao šanse biti izabran za predsjednika nakon svega što sam prošao, što sam govorio i što su mi govorili.

Nisam nikad nikog tužio, nije ni mene nitko. Je, Bandić jednom pa povukao tužbu i platio troškove.

Moja uloga je da ukazujem na neke stvari. Živimo u izvanrednom stanju. Moja sloboda je da budem odjeven kako hoću, niz stvari se ograničava i nije drama. Ne bi trebala biti drama ako Sabor u određenim intervalima revidira situaciju.

To Sabor ne radi. Sa Stožerom ne komuniciram, on nije najbolje utemeljen. Moj sugovornik je predsjednik Vlade.

Ja sam to napravio na dan za koji me zamolio premijer i smatrao sam da bi to bilo bijedno da se inatim. Izbore sam raspisao u dogovoru s premijerom i Bernardićem.

Možete me pitati zašto nisam došao na ceremoniju koja traje 20 minuta. Zašto nisam došao na prvu sjednicu Vlade? Ja sam potpisao imenovanje premijera, s vladom ću surađivati, a nikome to nije palo na pamet, nije ni meni do sada - kazao je.

Huliganske reakcije

- Ja sam uvijek pokazao kako držim do Sabora. Kad bih vam govorio o detaljima što se događalo i kakva je dinamika odnosa bila, išao bih preduboko.

Reakcije su huliganske. Proglasiti tako nešto skandaloznim, što je skandalozno? U državi koja je mlađa od engleskog kraljevstva, 20 godina je tu. Tuđman je imao polupredsjednički sustav, govorio u Saboru, ali mi nemamo tradiciju, mi nju stvaramo.

U promjenama ću biti umjeren. Da mi je kriterij to što je bila Kolinda ili netko drugi, to je moja orijentacija. Tuđman je bio gazda cijelog sustava - kazao je.

Na konstataciju da je kazao da je dužnost predsjednika protokolarna postavljeno mu je pitanje zašto onda ne želi biti na protokolu.

- Volio bih vidjeti gdje je napisano na mom Facebooku da je dužnost predsjednika protokolarna. Čini mi se da nije. To nije samo protokolarno, predsjednik u sustavu obrane donosi sve odluke, to je određena procedura, ima tu puno više od protokola.

Ima tu ustavnih dužnosti i obaveza koje su dovedene do apsurda zakonskim normama - kazao je Milanović.

Ograničavanje temeljnih prava

Osvrnuo se i na ograničavanje temeljnih prava zbog odluka koje su donesene zbog koronavirusa.

- To je rubno područje. Je li stanje u kojem živimo zadnjih pola godine normalno i redovno? To je izvanredno stanje, ali nije rat. Ustav kad je pisan, a pisan je dosta jasno jer se spominju prirodne katastrofe.

Je li ovo prirodna katastrofa? Virus je između živog i neživog. nama se ograničavaju određena prava. Ona su prema ustavu u početku apsolutna, ali ne možeš živjeti u uređenoj zajednici da su prava apsolutna.

Apsolutno pravo je da vas strpa u zatvor, ali je li to negacija temeljenog ljudskog prava - je, ali nije propisana - kazao je.

Na opasku da se zbog prirodne nepogode građanima ograničavaju temeljna Ustavna prava, Milanović je kazao da za to postoji potreba ali da to mora biti regulirano.

Broj ljudi na svadbama

Komentirao je i ulogu Nacionalnog stožera civilne zaštite.

- Nije normalno da grupa ljudi koja nije birana od naroda određuje koliko ljudi smije biti na svadbi - kazao je.

- Ja sam da idemo u inicijalnu odluku dvotrećinskom većinom. Vlada treba punomoć za to koliko će ljudi biti na svadbi, ja bih im je dao da mogu - kazao je.

- To može kliziti u autoritativnost, ali to još nije. Gledam što govore drugi, ima tu i ustavnih stručnjaka. To su za mene saborski zastupnici, a profesori ustavnog prava su stručnjaci za komparativno pravo - kazao je.

Je li jedino što može napraviti iz ovlasti Ustava i zakona reći trebate dvotrećinsku većinu.

- Druga varijanta je da pođeš divljati pružati otpor. Možeš napraviti ogromnu štetu, poigravati s državom, ne potpisivati ništa, provocirati Sabor i Ustavni sud da te smijene, moguće je da predsjednik poludi, da se obraća direktno Ustavnom sudu, kaže d aje zakon neustavan i ne potpiše ga. Po ustavu predsjednik mora u roku sedam dana potpisati Zakon. Da to napravim netko bih rekao da rušim sistem - kazao je.

Stožer paraustavno tijelo

Stožer je paraustavno tijelo, kazao je Milanović.

- Imamo primjer Zakona o zaštiti kućanstva protiv zaraznih bolesti koji je mijenjan kad se vidjelo da Stožer to radi u vakuumu.

Zakon je propisivao jedan niz mjera, a sad nešto više, je li kod donošenja tog zakona itko imao na pameti pandemiju golemih razmjera gdje će se odluke primjenjivati prema svima na tako dugo razdoblje?

Pričali smo o filmu Variola vera, blokirate bolnicu, kvart, ovdje je cijela država bila blokirana. Odluke traju već mjesecima - kazao je.

Na pitanje kako gleda na slučaj Hrebak, kazao je nikako jer ne zna što se dogodilo.

Na tvrdnju da mu je izrečena samoizolacija i da je došao u Sabor te da mu je Capak rekao da može doći u Sabor, Milanović je rekao da mu to zvuči kao da sluša pravni postupak.

- Koji je bio razlog da ravnatelj HZJZ-a odluči drugačije od epidemiologinje ja to ne znam. To podriva nepovjerenje javnosti jer vidiš da ne vrijede sva pravila za sve - kazao je.

Kazao je da ne zna kome se ljudi mogu žaliti na rješenje o samoizolaciji i da treba pitati pravne stručnjake.

Korona i karijes

Milanović je rekao i da je korona opasna i ponovio usporedbu s karijesom.

- Ako ne pereš zube, pa ako dobiješ karijes pa ideš stomatologu, to je bakterija iz roda streptokoka, može na srce otići, ali u pravilu sve će biti u redu.

Od karijesa nitko nije umro, mada ljudi znaju umrijeti od karijesa. Ne se zezati, štititi starije jer svi koji umru su starije, a mlađi mogu umrijeti od gripe. Ja sam je jedva prebolio - kazao je.

Tvrdi i da se nije testirao na koronavirus jer mu nitko nije ponudio.

- Sad je jeftinije i može se, prije se niste mogli testirati. Kažu da ih je 35-36 zaraženo. To nije čudno. Procjena je da antitijela ima skoro 10 posto ljudi. Čudimo se da na 500 ljudi ima 30 zaraženih. Virus je vidjelo ili dobilo 100-200 tisuća ljudi.

Nitko mi nije ponudio da se testiram. Ne znam kako to funkcionira za Vladu, nemam privatnu bolnicu ili vojnu bolnicu u koju bi kao vrhovni zapovjednik mogao doći s nekim statusom - kazao je.

Rukovatelj, a ne rukovoditelj

Tvrdi da ga testiranje ne zanima.

- Uvijek sam koristio puno dezinficijensa jer sam po prirodi posla bio rukovatelj, a ne rukovoditelj. Bio sam u takvoj poziciji. Tuđman se možda rukovao više od mene, mada pitanje je.

Stalno sam bio u rukovanju i koristio dezinficijense da zaštitim sebe, a sada da zaštitim druge od sebe. Treba zaštiti stare i bolesne - kazao je.

Na pitanje o Karolini Vidović Krišto treba li ona nositi masku, kazao je da je to stvar Sabora i odluke većine.

- Saborska straža je teoretski može izbaciti, ali predsjednik Sabora može svašta reći. Ja mogu ući u vojarnu i napraviti što hoću, ali to ne vodi nikamo - kazao je Milanović.

Na pitanje je li normalno da novi ministar obrane, Mario Banožić, dođe na tu poziciju, bez ikakvoga iskustva u sektoru, Milanović je rekao da iskustvo ne mora imati.

- To je politička dužnost, a premijer ima svoje razloge zašto ga je imenovao i nadam se da njega neće dovesti u inferiornu poziciju da bude ministar koji ni o čemu ne odlučuje - kazao je.

Možemo si priuštiti avione

Kazao je da će novca u državi biti za mirovine i plaće s obzirom na deficit, ali da neće biti za novu flotu zrakoplova.

Ipak vjeruje da će se novac za avione naći u mandatu Vlade.

- Hrvatska si to može priuštiti - kazao je.

Na tvrdnju da se avioni kvare i da je bilo nesreća, kazao je da avioni padaju. Osvrnuo se i na kritike o MIG-ovima.

- MIG-ovi lete, itekako. To itekako će biti nekako, a onda nikako. Ljudi ne riskiraju glave kada ulaze u MIG-ove - kazao je Milanović.

Kazao je i da Vlada mora reći ide li se u kupnju aviona ili ne.

- Ista stvar je s helikopterima. Oni su jako delikatni, oni su konstantno nadzirani, znaju se intervali i resursi helikoptera. I sad bih ja trebao reći da je to problem prošle Vlade ili bivše predsjednice - kazao je Milanović.

Zvižduci u Kninu

Voditeljica ga je pitala što ako se zvižduci u Kninu ponove tijekom proslave Oluje.

- Mislim da je premijer shvatio neke stvari ranije ali je počeo djelovati. Ne možete vidjeti u njegovoj blizini, ne u protokolu, razdragane tipove koji se iživljavaju.

I mi smo tamo organizatori, ja pozivam isto neke ljude. Bit će ograničeno. Ne razmišljam o zvižducima, a kako ću teoretski reagirati? U nizu situacija sam reagirao impulsno, ali nisam divljački.

To treba biti proslava, a ne likovanje nad tuđim porazom. Knin je lokalni centar srpske pobune, ni po čemu značajan grad, prašnjava kasarna. Mi dajemo mitski značaj Kninu. to nije Berlin ili Moskva. To je mali grad, tamo je tvrđava Zvonimirova i tu ima simbolike.

O proslavi manifestacije kraj spomenika na željezničkom kolodvoru, koji je isfinancirala moja Vlada, to ne znači da je mitsko i simboličko mjesto hrvatske povijesti.

Proslava može biti i u Zagrebu - kazao je.

Beograd devastirao hrvatske Srbe

Milanović je rekao i da bi rado Borisa Miloševića vidio u Kninu jer bi to bila gesta na gestu.

- Imaju li kolege iz SDSS-a želudac za to, na to se i dalje u manjim dijelovima srpskog naroda, kad ne govorimo o Beogradu, gleda kao katastrofu, progon i genocid. Priča je malo kompliciranija. Hrvatska može biti ponosna kako je to planirano i odrađeno. Nakon toga je bilo grešaka kojih smo svjesni i za koje je plaćena cijena.

Rado bih vidio Miloševića i Pupovca tamo. Do devastacije srpskog naroda u Hrvatskoj došlo je zbog Beograda - kazao je.

Hrvatska je jača od Srbije, a kamo li od kninskih pobunjenika, dodao je.

Dezodoranse ne kupuje

Govorio je i o slučaju ministra Pavića i njegovoj kupovini vina i dezodoransa za EU kolege.

- Pitanje je je li to diplomatski uzus. Diplomacija je banalnija nego što je nekad bila. Nije to trebao napraviti, mogao je to platiti iz svog džepa. Uvijek kažem - plati sam.

Ako ne, probaj kada je politika u pitanju da trošak plati stranka. U stranku dolazi revizija, meni je došla 10 puta u stranku i bilo je besprijekorno. Zadnja varijanta je ono što je on napravio da plati ministarstvo.

Imao sam problema i ja zbog PR agencija koje prodaju mlaku vodu. Imamo svi službe za odnose s javnošću i svaki drugi angažman mora biti projektni, mora biti jasno tko daje novac i na koji rok. Imao sam problema sa sitnim lopovima. Dezodoranse ne kupujem jer je to intimna stvar, čak ni parfeme - kazao je.

Povratak u Tač nakon pola godine

Milanoviću je postavljeno pitanje ima li pravo na službenu karticu platiti ručak u Taču.

- Ne. Nikada ništa u tom Taču, koliko god da sam bio, a nisam bio pola godine, bio sam prije deset dana. Iz principa neću reći jesam li bio tamo kada je bila konstituirajuća sjednica. Netko me je tražio na to mmjestu u pola 4 popodne da vidi jesam li bio tamo na konstituirajućoj sjednici koja je završila 15 do 11 - kazao je.

Ne smatra da je bila pogrešna poruka reći ljudima da on neće glasati.

- Ljudi su se vraćali sa skijanja da bi glasali za mene. Na izborima koji nisu bili toliko važni. Ovi izbori su bili prevažni - kazao je Milanović i dodao da je izlaznost na njima ipak bila manja nego na predsjedničkim.

- Rekao sam svaki puta glasajte jer je to vaše pravo. 2011. je bilo preko 60 posto. U biračkim popisima imamo ljude kao stanovnika što znači da je prag obračuna lažan - kazao je za N1.